밑에 박정희와 김정일의 차이점에 대해 궁금해 하시는 분이 있어서 링크 하나 드립니다.

http://www.youtube.com/watch?v=Tby3iUWwm8s&feature=youtu.be&t=7m40s


너무 기초적인 상식의 이야기 이고


제가 글을 잘 못쓰니 잘 정리된 이야기를 들으시는게 나을것 같아서 링크 드립니다.


이야기를 대충 요약해서 말씀드리자면


박정희의 83사채동결조치로 인해 대한민국의 기업들은 사채업자들의 손에서 벗어나게 되었고


은행이라는 시스템이 자리잡게 되었으며, 지하자금 양성화 유도를 위해 법인세법 개정(기업에 출자를 하면 그 출처를 묻지 않겠다) 등의 조치로 인하여


오일파동으로 전 세계의 경제가 휘청일때 대한민국 기업들의 엄청난 성장의 기반을 다지게 되었다.


뭐 그런 내용입니다.


보면 경제적 상식이 좀 부족하신 분들이 박정희=독재자 이런 공식으로 공격을 하시던데


좀 배우시고 다시한번 이야기를 할 수 있었으면 좋겠네요.




    • 오랫만에 와서 1등 먹고 갑니다.

      이 떡밥은 저혼자 다 먹어 치우겠습니다. 우걱 우걱.
      • 1등도 좋지만 이런 곳에 와서 리플 다시면 곤란합니다. 우걱우걱
    • 인생 뭐 있나요? 전세 아니면 월세죠.
    • 우왕 정규재TV라는걸 보는 사람이 있었군요
      • 경제적으로 굉장히 유익한 티비 입니다.
          • 왜 으악 하시는지요? 사유를 여쭤도 되겠습니까?
            • 키리노/그럼 신자유주의에 대해 어떻게 생각하세요?
              • 저는 신자유주의자 입니다. 가장 합리적인 이념이라고 생각합니다.
                • 박정희를 존경하는 신자유주의자



                  으악
                • 키리노/그럼 5개년 계획 정책이 신자유주의 정책이였던 말이예요? 통제경제정책이 아니고?
            • 누가 북한이 짱세다고 하면서 자주민보 기사를 들고 오면 으악을 외칠 것 같네요.
    • 경제랑 정치적독재랑 뭔 상관인가요? 김정일은 그럼 인민을 위해 좋은 일 하나쯤 안했을 것 같나요?
      님이야말로 대빵 순진하시네요.
      • 사유재산에 대한 보호와 개인의 인권을 보장해주는 환경을 조성해 주어야만 시장이 발전하고 나라가 커지는거 아니겠습니까.

        그런데 북한이 그러고 있나요?
        • 손바닥으로 하늘 잘 가리시네요. 님이 아무리 옹호해도 박정희가 독재자란 사실은 변하지 않아요.
        • 키리노/그럼 언론통폐합에 대해 어떻게 생각하고 김지태 소유였던 부산문화방송과 부산일보를 육영재단 소속으로 강제로 넘겨준 것에 대해 어떻게 생각하세요? 그리고 박정희 정권때 개인의 인권이 보장되었다구요? 그럼 미니스커트, 장발단속이 개인의 인권을 보장하는 정책입니까?
          • 민주화는 산업화를 전제로 한다. 라는게 제 생각입니다. 독재는 분명히 죄악입니다. 비난받아야 하지요. 하지만 평가를 함에 있어서 동전의 앞뒷면을 다 보고 해야 한다고 생각합니다. 역사의 단편적인 면만 보고 동전의 한쪽만으로 사람을 판단한다면 성숙하지 못한 인식이지요. 독재는 비난받되 어쩔 수 없었던 당시 시대상도 같이 고려해줘야 한다고 생각하네요.
            • 저는 님이 독재 비난하는거 한번도 못봤는대요. 그럼 일단 박정희의 독재부터 비난하고 얘기 전개하시죠.
          • 키리노/그럼 8월 종파사건도 어쩔수 없었던 일이였겠네요.
        • 사유재산을 보호 하는데 사채를 동결시키나요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
        • 사유재산에 대한 보호와 개인의 인권을 보장해주는 환경을 조성해 주지 않아서
          김정일이나 박정희나 똑같은 놈이라고 하는 거죠.
    • 긴장하지 않고 또박또박 말(은) 잘 하네요.

      별 하나 드릴게요~
      뿌잉뿌잉
    • 근거가 정규재입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 죄송합니다.간만에 자음남발좀.
      • 근거가 아니구요 배울 수 있을만한 동영상이 있어 퍼온 것 뿐입니다.

        경제적으로 박정희가 어떻게 대한민국을 일으켜 세웠는지에 대해서는 저도 말씀드릴 수 있습니다.

        그리고 정규재씨가 어때서요? 2대 경제신문사 논설위원이면 그렇게 비웃음당할만한 사람이 아닌건데요.
        • 그런 기준이면 김정일이는 국가 최고 통치자니까 비웃을만한 사람이 아니겠네요? ㅋㅋㅋ
        • 경제하나 세워주면 만능 면죄부탄생이로군요. 박정희옹호하는 분들은 경제얘기밖엔 내세울게 없나봐요.
          • 키리노/그럼 김일성이 50년대 후반 ~ 60년대 중반에 경제성장을 이룩했으니 8월 종파사건은 정당한 일이 되는거였군요!
            • 김일성은 경제성장을 이룬 적이 없습니다. 일본이 만들어놓고 떠난 시설들을 운용했던것 뿐입니다.
              • 그럼 박정희도 경제성장을 이룬적이 없었겠네요. 일본과 미국에서 돈을 빌려다 공장을 만들었으니...
        • 신문사 논설위원이라고 비웃음 당할만 하지 않은 건 아닙니다. 정규재씨는 경제상식에 맞지 않는 글을 자신있게 써서 눈에 여러번 거슬렸던 기억이 나네요.
    • 다들 저녁 뭐드실건가요.
      • 깜박하고 있었는데, 와퍼 주니어 1900원 이벤트가 내일까지네요.
    • 정규재 칼럼중에 가장 인상깊은건 노무현 전 대통령은 돈이 없어서 비리가 많았지만 엠비는 돈이 많기 때문에 비리가 없을것.이라고 쓴 글이 생각나는군요.
      참고로 한경 다니는 후배말로는 어지간한 평기자들 사이에서는 정규재는 싸이코로 통한다지요.
      • 정규재씨가 엠비가 돈이 많아서 비리가 없을것이라고 말했다는 근거좀 부탁드립니다.
        • 동영상까지 퍼오신분이 알아서 한경 사이트에서 칼럼 찾으세요. 전 정규재 칼럼은 몇개 보고 쓰레기라고 생각해서 말입니다.
    • 독재자를 구분 짓는 건 행정 수반이 되어서 어떤 정책을 펼쳤는가가 아니라, 어떻게 정권을 잡았는가 아닌가요? 박정희가 어떤 행정을 했던 박정희≠독재자가 될 수 없는거 아닌가요? 잘 몰라서 질문 드립니다. 그리고 사적인 질문인데, 키리노 글은 왜 지우셨어요? 쿠로네코빠로서 용납할 수 없습니다.
    • 살다살다 듀게에서 이따위 종자도 보는군요.
    • 아.... 전에 듀게에서 보수주의자로서 발언하던 분들이 그리워집니다;;;
      심지어 조국교수에게 끔살처분된 연필이라는 ㅂㄱㅎ 지지자까지.... 일베충에 비하면 정말 양반들이셨네요.
    • 저번 글에서 신자유주의자라고 하셨던거 같은데
      8.3 조치를 지지하신다니 놀랍군요
      • ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
      • 한국에서 본격 신자유주의를 도입하고 국가운영에 적용한 정부가 바로 김대중정부와 노무현 정부라는 것은 알란가 몰라? -_-
        아주 무식이;;;하늘을;;
    • 갑자기 글쓴분이 장하준에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금해지네요
      • 노조를 강하게 때려잡는 걸 신자유주의로 알던데 혹시 히틀러도 신자유주의자로 여기시는 건 아닌가 싶네요.
    • 저런 사람들은 독재자의 정의를 잘 모르더라고요.
      박정희나 전두환이 독재했다고 하면 경제를 살렸다고 펄쩍 뛰고.
      설령 머리 속에 굶기지만 않으면 민주주의고 인권이고 무슨 필요냐는 생각이 있더라도, 단어의 정의는 통용되게 써야하는데.
    • 듀게는 지움방지할 방법이 없는게 아쉽네요.
      보나마나 또 지울거 같은데
    • 박정희때 중앙정보부가 주가조작에 나섰다는건 아시는지 모르겠네요. 그돈으로 정치자금 쓰고. 주가조작이 사유재산 보호에 해당하나 봅니다.
    • 신자유주의자라.. 하하핫...
    • 사채라고 해서 무슨 일수가방 들고 수금하러 다니는 그런 사채를 생각하시는거 같은데
      뭐 그런 돈도 일정비율 있겠지만
      저 당시 기업들이 경영난에 허덕이다 보니 노동자들 월급을 제때 못주는 사태가 속출했죠
      그러던 중 8.3조치가 터지고 300만원 이하의 사채가 동결되면서 3년간 갚지 않아도 되고 이후 5년 동안 분할상환하도록 해준거죠
      법으로 노동자들 월급을 3년 동안 안줘도 된다고 해준거예요
      이게 무슨 인권과 개인재산의 보호입니까

      노동자 이런 얘기 다 빼고
      저 돈이 100% 악덕 사채업자 돈이라고 쳐도
      국가가 시장에 개입해서 시장의 근간을 흔들고 있는데
      무슨 신자유주의자께서 저런걸 옹호하고 계세요
      • 정상적인 시장은 정상적인 은행과 제조업을 기반으로 이루어 집니다.

        당시 정상적인 은행이라는 시스템이 있었나요?

        당시 발행 통화량의 70%나 되는 돈이 4대 사채업자들이 굴리는 수준 이었습니다.

        동남아 발전을 막은 화교 사채업자들의 역사는 잘 아시겠지요?

        박정희는 그것을 잡은 것입니다.

        사채라 하더라도 출처가 명확한 돈이면 그런 규칙에 적용되지 않았습니다.

        그리고 기업에 출자를 하면 출처도 묻지 않았죠.

        박정희는 시장과 은행 제조업이라는 시스템을 만든 것입니다.
        • 신자유주의가 뭔지는 아세요?
          난다긴다하는 신자유주의자들에게 그 때 한국에 가서 경제정책 세워보라고 하세요. 뭐라고 하나.
          박정희를 어떻게 평가하든 용어가 어떤 뜻을 갖는지는 알고 글을 써야죠.
        • 박정희가 김일성과 동격인지는 모르겠지만
          일베충이나 주사파는 동격 같아요.
          "위대하신 장군님이 솔방울로 수류탄을 만드시고...."나
          "위대하신 각하께서 8.3으로 시장과 은행 제조업이라는 시스템을 만드시고"나

          아멘~
    • 강호에 나서기엔 아직 이른듯......
    • 차라리 장하준 글을 퍼오시지ㅎㅎ



      신자유주의자라서 장하준은 별로 안좋아하시나봐요
    • 그리고 한경이 뭐 대단한 신문이라고..한경 주요 대주주가 삼성 엘지 현대차등 전경련 회원사입니다. 경제신문 아니고요 전경련 홍보 찌라시죠.
    • 한일기본조약에 대해선 어떻게 생각하시는지 궁금..할뻔 했는데, 답이 보이는 것 같네요. 말씀하신 경제관인 '사유재산에 대한 보호와 개인의 인권보장'이 무시된 채 이뤄진 이 조약으로 받은 배상금이 그 당시 '경제'발전의 초석이 되었죠. 아이러니네요...
    • 신자유주의자를 자처하면서 박정희를 존경한다니 ... 우리나라 보수 새싹들은 왜 다 이모양인가요. 정말이지 개념을 마음대로 쓰는 것 같네요. 하아.
    • 박통경제정책이 신자유주의라는말이로군요.

      허허 경제에 자유라는 말이 있으니 그냥 어울릴것 같아서 같다 붙였다고 밖에는 이해할길이 없군요 ㅋ
    • 드래곤볼 초기 설정이,
      손오공=손오공 / 저팔계=오룡? 우롱? / 삼장법사=부르마... 이면,
      사오정=야무치가 되려나요? 웬지 얘만 따로 노는 느낌을 받는 건 저뿐인가요 ^^;
    • 여러분들, 댓글이 너무 재밌네요! 간만에 듀게가 제 모습을 찾은것 같아요:)
    • 애초에 말입니다. 재벌이라는 개념은. 한국에만 있습니다.
      한국 재벌의 탄생? 이런건. 문장 자체가 성립이 안되는겁니다.
      그정도 상식이 없는 인사의 말을 빌어. 박정희를 미화하는군요.

      재벌이라는 개념은 여기서 확인하시고. http://en.wikipedia.org/wiki/Chaebol

      박정희가. 독재자가 아니라. 민주적인 과정과 절차를 거쳐 뽑힌 지도자라 믿으시다니.
      대한민국 교육은. 정말 큰 돈 쓰고도. 효과가 너무 없군요.

      박정희 시대에. 주요 국가들의 경제 성장률을 쭉 놓고 비교나 해보시고.
      박정희를 미화하시면 좋겠네요. 숫자는 거짓말을 하지 않아요.

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