이번 대선은 야권의 최대 역량을 확인하는 계기가 아니었나 싶습니다.

• 오맹달

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• 12-24
• 2,681 회
• 16 건

1. • 촤알리

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     12-12-24

   새누리쪽은 보지 않고 민주당쪽만 봤을 때는. 이렇게 하고도 1400만표를 얻었다는데 희망을 얻습니다. 미국의 똑똑한 대선전략가 몇 명만 데려오면 압승할 수 있을 것 같습니다.

   새누리쪽은 보지 않고 민주당쪽만 봤을 때는. 이렇게 하고도 1400만표를 얻었다는데 희망을 얻습니다. 미국의 똑똑한 대선전략가 몇 명만 데려오면 압승할 수 있을 것 같습니다.
1. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   음... 제 생각과 겹치는 부분이 있을지 모르겠지만
   단순한 전략만이 아니라 전체적 역량, 힘을 길러야한다는 생각입니다.
   마치 히딩크가 우리 선수들에게 기초체력 강화를 최 우선으로 주문했듯이요.

   음... 제 생각과 겹치는 부분이 있을지 모르겠지만<br />단순한 전략만이 아니라 전체적 역량, 힘을 길러야한다는 생각입니다. <br />마치 히딩크가 우리 선수들에게 기초체력 강화를 최 우선으로 주문했듯이요.
2. • amenic

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   좀 나이브한 판단이신 것 같네요. 언제까지 야권이 단일화를 할 수 있을까요? 다음 대선 때 민주당과 안철수 신당이 따로 나올 수 있고, 진보정당도 그때 쯤 되면 진영을 추스리고 저마다의 후보를 내놓겠지요. 이번엔 박근혜라는 캐릭터가 가진 상징성 때문에 양자 대결이 될 수 있었던거죠.

   좀 나이브한 판단이신 것 같네요. 언제까지 야권이 단일화를 할 수 있을까요? 다음 대선 때 민주당과 안철수 신당이 따로 나올 수 있고, 진보정당도 그때 쯤 되면 진영을 추스리고 저마다의 후보를 내놓겠지요. 이번엔 박근혜라는 캐릭터가 가진 상징성 때문에 양자 대결이 될 수 있었던거죠.
1. • 메피스토

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   +1

   +1
2. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   오해가 있는듯 합니다.
   다음에 또 단일화하면 된다는 이야기나 다음에는 진보정당이 또한 일정부분 민주당표를 빼앗을지 여부에 대한 이야기도 한 적이 없습니다.
   나이브라는 단어를 써주셨는데 그렇게 나이브하게 다음 대선을 본다고 하여도 현재의 역량으로는 질 수 있다는 이야기였습니다. 이건 나이브와는 정반대의 이야기지 않나요?

   오해가 있는듯 합니다. <br />다음에 또 단일화하면 된다는 이야기나 다음에는 진보정당이 또한 일정부분 민주당표를 빼앗을지 여부에 대한 이야기도 한 적이 없습니다. <br />나이브라는 단어를 써주셨는데 그렇게 나이브하게 다음 대선을 본다고 하여도 현재의 역량으로는 질 수 있다는 이야기였습니다. 이건 나이브와는 정반대의 이야기지 않나요?
3. • stardust

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   향후 야권의 대응방법은 결선투표제 쟁취 말고는 답이 없습니다. 이제 더 이상 단일화 이벤트는 먹히지 않을겁니다.

   향후 야권의 대응방법은 결선투표제 쟁취 말고는 답이 없습니다. 이제 더 이상 단일화 이벤트는 먹히지 않을겁니다.
1. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   제글에 오해가 있을만한 부분이 있나 싶어서 다시 봤는데도 잘 모르겠네요...;;;
   말씀을 돌려서보면 이번 대선에는 단일화 이벤트가 어느정도는 먹혔다는 것인데 그게 제가 하고픈 말입니다.
   핑계 댈만한 거리가 없는 상황에서의 성적표에도 불구하고 당선되지 못했다는 것이고
   그런 의미에서 최소한 이정도로 핑계없는 승부에서는 이길 수 있는 방법을 더욱 고민해야 한다는 이야기였습니다.
   
   결선투표제나 선거구제 개편 같은것은 저도 반드시 얻어내었으면 합니다.

   제글에 오해가 있을만한 부분이 있나 싶어서 다시 봤는데도 잘 모르겠네요...;;;<br />말씀을 돌려서보면 이번 대선에는 단일화 이벤트가 어느정도는 먹혔다는 것인데 그게 제가 하고픈 말입니다. <br />핑계 댈만한 거리가 없는 상황에서의 성적표에도 불구하고 당선되지 못했다는 것이고<br />그런 의미에서 최소한 이정도로 핑계없는 승부에서는 이길 수 있는 방법을 더욱 고민해야 한다는 이야기였습니다. <br /><br />결선투표제나 선거구제 개편 같은것은 저도 반드시 얻어내었으면 합니다.
2. • stardust

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   네 더 이상 이런식으로는 안된다는 뜻입니다. 최대치인데.그게 1등은 못한다는거..문제는 저는 예전에는 결선투표제 하면 무조건 야권이 이긴다.라고 생각했는데 이제는 그것도 50대 50인듯.

   네 더 이상 이런식으로는 안된다는 뜻입니다. 최대치인데.그게 1등은 못한다는거..문제는 저는 예전에는 결선투표제 하면 무조건 야권이 이긴다.라고 생각했는데 이제는 그것도 50대 50인듯.
1. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   네~ 공감합니다.
   더 이상 이런식으로 안된다면 무엇을 해야 할것인가 앞으로도 많은 고민과 좋은 생각 이야기 나눠주세요. (__)

   네~ 공감합니다. <br />더 이상 이런식으로 안된다면 무엇을 해야 할것인가 앞으로도 많은 고민과 좋은 생각 이야기 나눠주세요. (__)
2. • 영화처럼

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   이번 결과 보니 결선투표제가 도입되도 회의적입니다.
   결선투표는 그야말로 여권 야권이 결집하는 투표가 될텐데, 그 결과가 어떤지 확인되었으니...

   이번 결과 보니 결선투표제가 도입되도 회의적입니다.<br />결선투표는 그야말로 여권 야권이 결집하는 투표가 될텐데, 그 결과가 어떤지 확인되었으니...
4. • 쿨초코

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   진보정당이 많이 참았죠
   
   더이상은 못참을 것 같습니다

   진보정당이 많이 참았죠<br /><br />더이상은 못참을 것 같습니다
5. • 데메킨

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   민주당만의 역량이 아니죠. 오히려 민주당은 어느정도 마이너스 요인이 있었을겁니다.
   야권총연대는 민주당+통합진보당+진보정의당+재야로 봐야겠죠. 민주당이 80%, 나머지 당과 재야가 20%쯤 했을겁니다. 통합진보당과 진보정의당의 비율은 추측하기 쉽지 않지만 개인적으로 진보정이당이 좀 더 높게 기여하지 않았나 싶습니다. 일단 통합진보당 인사들은 비호감인 사람이 많고 유명세 있는 사람은 이정희뿐이니까.
   
   그리고 박근혜+새누리당이 너무 강해서 연대가 된 것은 맞습니다. 생각보다 훨씬 박근혜의 득표력이 훨씬 더 강해서 그렇지...
   다음 대선에 손학규나 안철수가 나왔을 때 다른 야당이 호락호락 단일화 응할까요. 지금으로서는 전혀 그렇지 않을 거 같네요.
   
   근데 어차피 결선투표제 해도 1등 새누리 2등 민주당 3등 진보정당 되고 2,3등이 결선시간 전까지 단시간에 연합해야 할텐데 그때 가서 연합 못하면 그것도 곤란한데... 결선투표제 되서 진보정당 표가 막 15% 나오고 그러는 게 민주당한테 지분을 요구할 근거가 되긴 하지만...

   민주당만의 역량이 아니죠. 오히려 민주당은 어느정도 마이너스 요인이 있었을겁니다.<br />야권총연대는 민주당+통합진보당+진보정의당+재야로 봐야겠죠. 민주당이 80%, 나머지 당과 재야가 20%쯤 했을겁니다. 통합진보당과 진보정의당의 비율은 추측하기 쉽지 않지만 개인적으로 진보정이당이 좀 더 높게 기여하지 않았나 싶습니다. 일단 통합진보당 인사들은 비호감인 사람이 많고 유명세 있는 사람은 이정희뿐이니까.<br /><br />그리고 박근혜+새누리당이 너무 강해서 연대가 된 것은 맞습니다. 생각보다 훨씬 박근혜의 득표력이 훨씬 더 강해서 그렇지...<br />다음 대선에 손학규나 안철수가 나왔을 때 다른 야당이 호락호락 단일화 응할까요. 지금으로서는 전혀 그렇지 않을 거 같네요.<br /><br />근데 어차피 결선투표제 해도 1등 새누리 2등 민주당 3등 진보정당 되고 2,3등이 결선시간 전까지 단시간에 연합해야 할텐데 그때 가서 연합 못하면 그것도 곤란한데... 결선투표제 되서 진보정당 표가 막 15% 나오고 그러는 게 민주당한테 지분을 요구할 근거가 되긴 하지만...
1. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   제가 가끔 댓글이 반론인지 혼동이 되는듯 합니다.
   데메킨님의 이 글은 제 글에 대한 반론인가요?
   
   저도 마찬가지 생각이기에 민주당이라는 표현 대신에 '야권'이라고 표현했습니다.
   또한 말씀하신데로 호락호락 단일화 해주고 야권이 총연대 해준 현재가 최대치를 의미한다고 한 것입니다.
   그렇기에 다음 대선에서는 이번만큼 되는것이 최선이라고 본다면 여기에 +a가 될 수 있는 역량, 기초체력을 길러야한다는 이야기에요.

   제가 가끔 댓글이 반론인지 혼동이 되는듯 합니다. <br />데메킨님의 이 글은 제 글에 대한 반론인가요? <br /><br />저도 마찬가지 생각이기에 민주당이라는 표현 대신에 '야권'이라고 표현했습니다. <br />또한 말씀하신데로 호락호락 단일화 해주고 야권이 총연대 해준 현재가 최대치를 의미한다고 한 것입니다. <br />그렇기에 다음 대선에서는 이번만큼 되는것이 최선이라고 본다면 여기에 +a가 될 수 있는 역량, 기초체력을 길러야한다는 이야기에요.
1. • 데메킨

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   민주당이라고 표현하신 분은 촤알리님이시라서... 그래서 저도 야권이라고 한 거고요.
   
   그리고 +a가 있으려면 민주당이 새누리당 지지층을 뺏기 위해 우향우를 좀 하게 되는 게 좀 문젭니다.
   
   제 예상에는 이번이 최대치고 다음에는 1200만 중반대로 낮아질 거 같아요. 투표율이 또 75%가 나오긴 어려울 거 같고.
   
   그때 가서 박근혜 정권이 호평을 받냐, 새누리당 후보가 누구냐 따라서 다르긴 하겠지만, 박근혜가 잘하건 못하건 박근혜 퇴임후를 지키려고 또 박근혜 충성 유권자들이 쏟아져 나온다면...아마 박근혜가 아무리 개판으로 정치를 해도 새누리당은 박근혜를 야당의 마수에서 지키겠다고 후보가 박근혜하고 차별화를 못 하겠죠.
   
   그런데 새누리당은 역사적으로 자기네 전임 대통령이나 그 아들들을 감옥에 보낼 정도로 괴롭히면서 차별화하는 전통이 있는데 이번에는 안 그럴 거 같네요?

   민주당이라고 표현하신 분은 촤알리님이시라서... 그래서 저도 야권이라고 한 거고요.<br /><br />그리고 +a가 있으려면 민주당이 새누리당 지지층을 뺏기 위해 우향우를 좀 하게 되는 게 좀 문젭니다. <br /><br />제 예상에는 이번이 최대치고 다음에는 1200만 중반대로 낮아질 거 같아요. 투표율이 또 75%가 나오긴 어려울 거 같고.<br /><br />그때 가서 박근혜 정권이 호평을 받냐, 새누리당 후보가 누구냐 따라서 다르긴 하겠지만, 박근혜가 잘하건 못하건 박근혜 퇴임후를 지키려고 또 박근혜 충성 유권자들이 쏟아져 나온다면...아마 박근혜가 아무리 개판으로 정치를 해도 새누리당은 박근혜를 야당의 마수에서 지키겠다고 후보가 박근혜하고 차별화를 못 하겠죠.<br /><br />그런데 새누리당은 역사적으로 자기네 전임 대통령이나 그 아들들을 감옥에 보낼 정도로 괴롭히면서 차별화하는 전통이 있는데 이번에는 안 그럴 거 같네요?
1. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   1.최알리님도 어떤 상징으로서 민주당이라는 표현을 쓰셨을것 같아요.
   
   2.댓글에도 계속 썼지만 단순한 전략상의 전환이 아니라 실제적 힘을 키울만한 것을 고민해봐야지 않을까 싶어요.
   이건 단순한 예시이지만 사람들이 좀더 책을 많이 읽게 하는 방안같은거나
   얼마전 회원 한분이 추천주셨던 '더 플랜'같은 책을 읽고 고민해보는 것과 같은 사소한 것들을 포함해서요.
   
   3.박근혜가 이번에 이명박을 전혀 까지 않고 당선이 된거나 마찬가지라 어찌될지 모르겠네요.

   1.최알리님도 어떤 상징으로서 민주당이라는 표현을 쓰셨을것 같아요.<br /><br />2.댓글에도 계속 썼지만 단순한 전략상의 전환이 아니라 실제적 힘을 키울만한 것을 고민해봐야지 않을까 싶어요.<br />이건 단순한 예시이지만 사람들이 좀더 책을 많이 읽게 하는 방안같은거나 <br />얼마전 회원 한분이 추천주셨던 '더 플랜'같은 책을 읽고 고민해보는 것과 같은 사소한 것들을 포함해서요.<br /><br />3.박근혜가 이번에 이명박을 전혀 까지 않고 당선이 된거나 마찬가지라 어찌될지 모르겠네요.
6. • ipa

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-24

   이제 nl이나 pd계열표는 기본으로 민주당이 가져간다는 전제인가요

   이제 nl이나 pd계열표는 기본으로 민주당이 가져간다는 전제인가요

게시판 2012

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