저는 서산돼지 님 글이 이해가 갑니다.

1. 선거는 자신의 이익을 지키기 위해서 하는 겁니다.

 

2. 노무현 때 종합부동산세는 고정수입은 없는데 반해 명목상 자산가치만 늘어난 계급( 주로 강남거주민)에게 다소 가혹했나 봅니다.

 

   저는 경기도 위성도시 전세살지만 강남 자산가 부모를 둔 친구들이 조금 있지요. 

 

   종합부동산세를 없앴다는 것만으로 1번 대동단결은 큰 이유가 됩니다.  고소득자에게도 세율인하로 1번 대동단결 당연히 이유가 되죠.

 

3. 제가 느끼는 노무현과 이명박의 차이는 자기 지지계층에게 떡을 줬나 안줬나입니다.

 

    이명박은 자기 핵심 지지층에게 경제적 이익을 분명하게 분배해줬습니다. 기업 법인세 인하, 고소득층 세율인하, 종부세 감면, 건설회사 4대강 공사

 

   정치는 자신에게 이익을 줄 사람을 선택해서, 그 사람이 나에게 이익을 분배해 주고 다시 지지를 하게 되는 피드백 과정인데,

 

   이 과정이 공고할 수록 콘크리트 지지층이 생긴다고 봅니다.

 

   노무현의 결정적 패착은 자기를 선택해준 지지층에 대해서 이익을 분배하지 않았다는 겁니다. 오히려 그들을 적대했죠.

 

   노무현이 PK 영남을 민주당의 차세대 텃밭으로 키워보려고 한 것은 이해가 갑니다. 그러나 그 과정에서 기존 호남세력들을 가차없이 쳐 냈고,

 

   그 결과 맞은 것이 탄핵이라고 봅니다. 지금 민주당 내에서도 친노진영의 이런 행위는 당력을 집중시키지 못하는 이유가 됩니다.

 

   민주당 친노 외 다른 계파들 총선에서 손 놓고 있었습니다. 그 결과가 새누리당 과반이었죠.

 

   연정제안도 참 뜬금 없었던 걸로 기억합니다.

 

  민주당 지지층에게는 어떻게 가져온 정권인데 저걸 던져 주겠다고 하냐는 느낌이었고,

 

  1번 지지층에게는 이미 망쳐놓은 거 왜 같이 손 더럽히자고 하냐, 좀 더 기다렸다가 내가 다 먹을란다 였겠죠.

 

4.  민주당은 자기 지지층을 재설정하고 어떤 이익을 줄 것인가 어떻게 집결시킬 것인가 치열하게 고민 해야 합니다. 자파 세력 이기주의는 버리고요.

 

  사람들은 옳은 공약에 대해 투표하지 않습니다.  자기에게 이익이 되는 공약에 대해 투표를 하죠.

 

  출자총액제 제한 3년 내 해소 공약, 이거 된다고 해서 국민들에게 이익되는 것 없습니다. 재벌들에게 부담만 되죠.

 

  가진 자와 재벌들에게 페널티만을 가하는 것은 의미가 없다고 생각합니다. 그로 인해 국민들에게 이익이 가야 하죠.

 

 5. 저는 노무현 정부를 좋아합니다. 대통령 돌아가셨을 때는 조금이나마 눈물 떨구기도 했고, 노무현 죽인 MB를 표로 심판하겠다고 계속 몰아주고 있습니다만,

 

  MB 심판 프레임 (이명박근혜)는 잘 방어되었고(이미 총선에서 실패한 전략으로 드러났음에도 달리 방도가 없었지요),   1번의 반노 프레임은 그대로 작렬했지요.

 

 

1줄 요약

민주당은 자기 지지층에게 이익을 줘야 하고, 이렇게 줬다고 티내야 함, 이제는 이렇게 주겠다고 광고라도 아주 잘 해야 함.

    • 공감하는 글입니다. 이건 전두환을 옹위하는(지지자가 아닙니다 그야말로 그 주변의 인의 장막을 말하는 것) 라인과 그 영향력을 미치는.. 그쪽에도 들어맞는 얘기죠. 전두환은 왕창왕창 뜯었고, 그걸 적당히 나눠줬죠. 지 나와바리 내 똘마이들 잘 관리하는 조폭의 자세.
    • 전 잘 모르겠네요. 이명박이 핵심 지지층에게 이익을 줬기 때문에 지지를 얻었다는 건 과한 해석입니다.
      당시에는 경제 대통령이란 허상에 속아서 국민들이 뭣도 모르고 지지했던 거지요.
      박근혜 역시 마찬가지입니다. 그녀를 찍은 게 기득권인가요?
      서울 강남3구의 선거결과를 보면 생각보다 박근혜의 표가 덜 나왔어요.
      그녀가 철저히 그들의 이익을 대변하는 사람이지만 그럼에도 찍어주지 않았어요.
      결과적으로 선거를 움직이는 건 기득권이 아닙니다.
      그냥 아무것도 모르는 일반 서민들이예요.
      그리고 문제는 그들은 그들에게 이익을 주는 방향에 대해 백날 설명해봐야 그런 거 신경도 안 써요.
      이번 선거에서 너무도 명확히 그게 확인되지 않았나요?
      어떻게 어떻게 먹여살려주겠다고 설득하는 건 그들에겐 너무 지난한 과정인 거예요.
      그냥 유명해지면 됩니다. 유명세로 무장한 후보를 내세우면 돼요. 무엇보다 그게 우선이예요.
      만약에 이번 선거에 강호동이 나왔으면 어땠을까요? 어르신들은 적지 않게 강호동 찍었을거예요.
      제가 이번 선거를 겪으며 느낀 건 그거였습니다.
      정책 같은 건 서민들에게는 너무도 공허하고 어려운 메세지일 뿐이죠.
      • 강호동이라뇨. 어르신들이 그렇게 멍청하게 지지한건 아니죠.
        비록 의견은 다르지만 박근혜를 지지했던 어른들은 ㅂㅈㅎ 대통령에 대한 향수와 정치를 아직 잘모르는 사람이 정치를 하면안되지, 라거나 새누리당에 대한 지지나, 그런것들이 주된 원인이예요 적어도 제 주변의 콘크리트 지지층들은, 정치는 정치하는 사람이 해야한다 힘있는 당이 해야한다 그렇게들 확고하세요.
        • 제가 보기엔 어르신들이 그렇게 의식이 높지 않다고 봅니다. 대선 토론 제대로 보신 분들이라면 분명히 박근혜를 못 찍으셨을거에요. 그러니 강호동이 나왔다 해서 표 못 얻으란 법 없죠. 우리나라 어르신들을 너무 높게 보시는 듯.
        • 정치는 정치하는 사람이 해야 한다, 당이 해야 한다. 이런 건 박근혜를 찍기 위한 핑계에 불과했다고 봅니다.
          비단 어르신들의 문제가 아니예요. 연예인하다 정치에 입문하는 사람들 금방 뽑히잖아요.
          정치인에게도 대중성은 그만큼 중요하다는 뜻입니다.
          근데 전 이 정도로 큰 영향을 미치는 줄 몰랐죠. 물론 박근혜는 더욱 특수한 상황이죠. 말씀하신대로 그 분의 따님이니.
          저는 강호동이 새누리당 소속이 되어 영남에 출마하면 백퍼센트 당선될 거라 확신합니다.
          새누리당 출신의 기존 정치인하고 붙어도 우세할 거라고 생각해요.
      • 이명박은 뉴타운을 약속해서 표심을 끌었던 것 같고 디제이피 연합도 지역기반 이익공유였고 노무현도 행정수도 이전 공약으로 충청권에 이익을 약속했었지요ㅇ
    • 이해못해서 비난하는게 아니죠. 다 아는 천박한 논리를 늘어놓으며 분석을 하라는 둥 부끄러운 줄 몰라요.
    • 저는 1번의 전제를 동의하지 않습니다.

      오히려 '자신의 가치를 지키기 위해 투표한다' 고 생각합니다.

      단순히 경제적 이익만 고려한다면 친일도 정당한 행위입니다. 하지만 우리는 친일을 나쁘다고 합니다. 왜냐하면 '보편적으로 지켜야할 가치'를 훼손했기 때문입니다.

      그리고 종부세는.. 실제 종부세 대상이 참여정부 후기엔 약 35,000명 가량이었다고 알고 있습니다. 이들은, 그 중에 대다수가 완전한 고소득 층 들입니다. 말씀하신 실소득은 없는데 부동산 가치가 갑자기 상승한 사람들은.. 많이 잡아도 1만명 이내일 겁니다. 이들이 대동단결 하면.. 백만표가 되나요?

      저는 아까 그 글이 이해가 가지 않습니다. 처음부터 솔직한 스탠스였다면 이해가 가겠습니다만.. 그런 층까지 다 같은 편으로 만들라는 건 글쎄요.
      • 저는 작성자분의 1번의 전제를 동의하고, 또한 매드해터님의 말에도 동의합니다. 자신의 가치를 지키는 것이 이익이라 여기는 사람도 있고, 자기 이익을 확보하는 것을 가치로 추구하는 사람도 있겠죠. 두분의 말은 조금 달라도 결과는 크게 다르지 않습니다. 친일은 잘못됐다는 사실도 보편적 가치이지만 자기 이익을 위해 한 표를 행사할 자유 또한 보편적 가치입니다.

        문제는 정보 불균형이라고 생각합니다. 서민은 부자가 되겠다는 이익을 위해 한 표를 던졌을 것이고, 자신이 얻은 정보가 이명박을 가르켰기 때문에 그곳을 향해 행사했겠지요. "돈 많이 벌게 해준다더라"는 속에 "부자들"이라는 주어가 생략된 정보였을겁니다. 중요한 것은 유권자가 편향되지 않은 온전한 정보를 얻는 일이라고 봐요.
    • 전 잘 모르겠어요. 왜그렇게 자기손안에 이익만 집착하는지...
      제가 기득권이 아니라서 그런가봐요.
      전 전반적으로 좀 분배가 되야 사회적인 불만요소들도 줄어들고
      그게 결국 나에게 이익이될거라는 순진한 생각을 하고 있었거든요.
      그래서 사실상 제 계급에 배반되는 투표를 계속하고 있구요.
      근데 서산돼지님글을 읽고 제가 너무 순진하게 생각했다라는 생각이 들구요.
      저런사람들도 교회같은데서 항상 봉사하고 약자를 도와야한다고 자식들한테 가르치고 하는 선량한 사람이겠죠
    • '차별없이 공정하게'를 원하는 사람들이..아니 그런 사람들도 자기 이익에 반하여 2번을 찍는데 우리편 되면 더 줄게 해버리면 그 분들은 정말 미련없이 진보세력으로 가야겠군요. 민주당이 우리편 되면 더 줄게 하면 새누리당 찍는 사람들이 옮겨 올까요.
    • 4번에 대해서...
      > 사람들은 옳은 공약에 대해 투표하지 않습니다. 자기에게 이익이 되는 공약에 대해 투표를 하죠.

      "사람들"은 그렇게 간단하게 정의될 수 없다고 생각합니다. 각양각색의 사람들이 있죠.
      저는 "옳은 것"을 위해서 투표했습니다. 그리고 각종 연령대/학력/직업군별의 분석에서 보여주는 것의 일부는 그것을 뜻한다고 생각합니다.

      저는 그리고 우리는 "옳은 것"을 위해서 투표했습니다.
      그게 져서 비통한 겁니다. "나의 이익"이 져서 분한게 아닙니다.
      • 저는 망연합니다 ㅜ 댓글중 nabull님 댓글에 공감하고 전제를 일부 사람들로 고치지요 선거에 이기려면 이익을 원하는 일부 사람들에게는 이익을 보장해줘야 할 겁니다

        캐스팅보트인 충청표가 박근혜에게 쏠린 것은 박근혜가 행정수도 이전 공약을 지켜냈던 것에도 큰 이유가 있겠죠
    • 떡을 주는 악인이 떡 안 주는 바보보다 호소력이 강하다는 말엔 공감하구요. 저는 쥐박이가 당선된 데는 부동산과 밀접한 관련이 있다고 보는데요. 참여정부 시절 집값이 고공행진 했고 07년 무렵 조정 기미가 있었어요. 그때 쥐박이가 갱제 대통령 표방하면서 온갖 집값/개발/꼬스피 개드립 쳐댔죠. 무리하게 빚땡겨서 집 산 사람들 쥐박이 꽤나 찍어줬을 겁니다. 종부세 때문보단 집값상승 기대하고 대동단결하지 않았나 생각해요. 그런데 결과적으론 집값/개발 똥망...
    • 어른들은 정치연륜이나 힘 파워의 지배구조에 대해서 상당히 맹신하는 경향이 있어요.
      제가 답답한건, 기득권이 아닌 50대층입니다. 저도 궁금하고 의아합니다.
      그분들이 맹신하고 있는 나라발전이 얼마나 서민생활에 영향을 미치는지..
      어떻길래 기득권도 아니며, 현재 사업도 하지 않고 부동산도 없는 어른들도 몰표를 주는지..
      전 5년동안 한번 보려구요. 어떤일들이 생기는지.
    • 1. 전 이익을 위해 투표하지 않습니다. 안 그런 사람들도 많아요. 살만한 사람들이 더 가지려는 걸 보면 그냥 추합니다.

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