40대에서 50대로 넘어갈 때 어떤 일이 생기나요?

• 레드필

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• 12-20
• 2,161 회
• 16 건

1. • I love myself

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   저는 10년전에 20,30,40대가 새누리를 별로 안좋아 하니까 저정도로도 노무현이 당선되었으니까 10년이 지나면 20,30,40,50대 까지 새누리를 싫어하면서 낙승할지도 몰라 라는 생각이 있었는데 완전 오판인듯 386세대의 변화일까요

   저는 10년전에 20,30,40대가 새누리를 별로 안좋아 하니까 저정도로도 노무현이 당선되었으니까 10년이 지나면 20,30,40,50대 까지 새누리를 싫어하면서 낙승할지도 몰라 라는 생각이 있었는데 완전 오판인듯 386세대의 변화일까요
1. • 쿤쿤

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     12-12-20

   저도 정확히 이렇게 생각하고 있었어요. 정말 뭐가 문제인지도 모르겠네요

   저도 정확히 이렇게 생각하고 있었어요. 정말 뭐가 문제인지도 모르겠네요
2. • RHE

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   자기 집이 생겼죠....

   자기 집이 생겼죠....
1. • 레드필

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   아 너무 확 와닫네요. 왜 그 생각을 못했을까요.

   아 너무 확 와닫네요. 왜 그 생각을 못했을까요.
2. • hajin

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   글쎄요?
   
   지금 강남 부동산을 올린 주범은
   사실상 50대가 아니라 486 세대라고 봅니다.
   
   그리고 실제로는 486들이 30대이던
   DJ 시대에 갖가지 혜택이 생겨서
   30대에 집들을 많이 장만했다는 것이죠.
   
   물론 40대에 장만한 분들도 계시겠지만,
   
   제 주변을 보면 소위 486 세대들은
   대부분 30대 중반인 1998~2002년 사이에 집들을 장만했더군요.
   
   DJ, 노무현 시대의 경제 발전에다가
   저금리 정책도 한 몫을 했고요
   
   그 전에는 주택대출 금리가 엄청나게 높아서
   집을 살 엄두가 안났죠.
   
   우리나라에서 4~50% 이하 대출받아 집사기는 아주 어렵습니다.
   
   그러니 집이 생겨서 그렇다는 것은 그렇게 설득력이 있지는 않네요.
   
   40대 분들은 잘 아시겠지만
   사실은 40대에는 교육비 때문에 집을 살 여유가 없습니다.
   살 사람들은 그 이전, 아직 교육비가 많지 않을 때에 사죠.
   바로 30대 중후반에요

   글쎄요?<br /><br />지금 강남 부동산을 올린 주범은<br />사실상 50대가 아니라 486 세대라고 봅니다.<br /><br />그리고 실제로는 486들이 30대이던<br />DJ 시대에 갖가지 혜택이 생겨서<br />30대에 집들을 많이 장만했다는 것이죠.<br /><br />물론 40대에 장만한 분들도 계시겠지만,<br /><br />제 주변을 보면 소위 486 세대들은<br />대부분 30대 중반인 1998~2002년 사이에 집들을 장만했더군요.<br /><br />DJ, 노무현 시대의 경제 발전에다가<br />저금리 정책도 한 몫을 했고요<br /><br />그 전에는 주택대출 금리가 엄청나게 높아서<br />집을 살 엄두가 안났죠.<br /><br />우리나라에서 4~50% 이하 대출받아 집사기는 아주 어렵습니다.<br /><br />그러니 집이 생겨서 그렇다는 것은 그렇게 설득력이 있지는 않네요.<br /><br />40대 분들은 잘 아시겠지만<br />사실은 40대에는 교육비 때문에 집을 살 여유가 없습니다.<br />살 사람들은 그 이전, 아직 교육비가 많지 않을 때에 사죠.<br />바로 30대 중후반에요
3. • hajin

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     12-12-20

   말끝마다 386, 386 하지 마십시요.
   뭘 제대로 알고나 말하세요.
   
   386은 60년대생 80년대 학번입니다.
   좀 더 정확하게는 아무리 넓게 잡아도 82~88학번 까지고요.
   기껏해봐야 40대 후반까지 입니다.
   
   지금의 50대는
   박정희가 학도호국단 체제로 고등학교 때부터 억압해서 누르고
   대학 시절에는 데모한다고 일부러 대졸자들 취직 안시키고
   고졸자들에게 대학생들 욕하게 만드는 등 맘먹고 찍어누른 세대입니다.
   
   386 세대와 가장 다른 마인드를 가진 세대이고요.
   
   함부로 386에게 뒤집어 씌우지 마십시요.
   
   물론 386이라고 다 싸웠던 것은 아닙니다.
   그 시대에도 데모하는 친구들 욕하던 무뇌아들은 많았습니다.
   40% 이상의 득표가 말하듯이요.
   하지만 적어도 50대 같지는 않습니다.

   말끝마다 386, 386 하지 마십시요.<br />뭘 제대로 알고나 말하세요.<br /><br />386은 60년대생 80년대 학번입니다.<br />좀 더 정확하게는 아무리 넓게 잡아도 82~88학번 까지고요.<br />기껏해봐야 40대 후반까지 입니다.<br /><br />지금의 50대는<br />박정희가 학도호국단 체제로 고등학교 때부터 억압해서 누르고<br />대학 시절에는 데모한다고 일부러 대졸자들 취직 안시키고 <br />고졸자들에게 대학생들 욕하게 만드는 등 맘먹고 찍어누른 세대입니다.<br /><br />386 세대와 가장 다른 마인드를 가진 세대이고요.<br /><br />함부로 386에게 뒤집어 씌우지 마십시요.<br /><br />물론 386이라고 다 싸웠던 것은 아닙니다.<br />그 시대에도 데모하는 친구들 욕하던 무뇌아들은 많았습니다.<br />40% 이상의 득표가 말하듯이요.<br />하지만 적어도 50대 같지는 않습니다.
1. • I love myself

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   불쾌하셨다면 죄송합니다 60년생 80학번이라 50대 초반도 포함했거든요. 그리고 말끝마다 386 거린적도 없는데ㅜㅜ...
   한국가에 한 세대만 사는게 아니라서 이번 선거 결과가 20대라던지 386이라던지 특정 세대 때문이라고 말할려던게 아니라
   단지50대의 높은 투표율과 지지에 대해서 알고 싶었을 뿐인데... 제가 댓글을 잘못썼네요.

   불쾌하셨다면 죄송합니다 60년생 80학번이라 50대 초반도 포함했거든요. 그리고 말끝마다 386 거린적도 없는데ㅜㅜ... <br />한국가에 한 세대만 사는게 아니라서 이번 선거 결과가 20대라던지 386이라던지 특정 세대 때문이라고 말할려던게 아니라<br />단지50대의 높은 투표율과 지지에 대해서 알고 싶었을 뿐인데... 제가 댓글을 잘못썼네요.
1. • hajin

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   486이라는 단어는
   
   40대 or 80년대 학번 or 60년대생이 아니라
   
   40대 and 80년대 학번 and 60년대 생을 말하는 것입니다.
   
   그러니 폭이 상당히 좁죠.
   
   실제로는 82~88학번으로 불과 7~8년 차에 불과할 정도입니다.

   486이라는 단어는<br /><br />40대 or 80년대 학번 or 60년대생이 아니라<br /><br />40대 and 80년대 학번 and 60년대 생을 말하는 것입니다.<br /><br />그러니 폭이 상당히 좁죠.<br /><br />실제로는 82~88학번으로 불과 7~8년 차에 불과할 정도입니다.
4. • 서산돼지

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   제가 딱 그 세대이군요. 나이는 50대 초반 DJ, 노무현 찍었고 지난번 대선에서 MB찍지 않았읍니다. 이번엔 1번 찍었지요. 노무현-MB 10년을 잃어버린 십년이라고 말하고 다니는 사람입니다. 저는 왜 젊은 분들이 노무현을 그렇게 흠모하는지 이해하지 못하겠어요. 물론 앞에서 이야기하다시피 전 노무현찍었어요. 그런데 대통령 되고나서 그 양반 한 일이 어떤 것인지 기억못하십니까? 20대 초반분들이면 그럴수도 있겠지만, 30대분들은 기억하실 것으로 믿습니다.
   
   고졸출신 변호사였던 노무현 대통령이 Law school 나와야 변호사될 수 있도록 제도를 바꿨읍니다. 개천에서 용나기 정말 어려워졌지요.
   그분 고용정책이 정규직 늘리기 였나요 아니면 비정규직 늘리기 였나요. 2년짜리 계약직만 양산하셨지요. 2년 일하면 짤리고...
   권력은 시장으로 넘어갔다고 하시면서 재벌기업들이 동네상권 진출하는 것 나몰라라 하셨지요.
   참여정부 5년동안 대학입시는 사교육 않하면 못들어가는 곳으로 변했지요. 3불정책이니 뭐니 했지만 유치원생부터 고등학생까지
   사교육하지 않으면 않된다는 풍조가 자리잡은 것이 참여정부때 아니었나요? 학원가야 대학원서 낼 수 있게 복잡하게 만들고
   국내에서 사교육시키는 것보다 차라리 조기유학시키는 것이 저렴하다는 말이 나온 것이 MB때였나요?
   그러면서 지 자식들은 외국 유명보딩스쿨에 일년에 몇천만원씩 들여서 보냈던 것이 참여정부때 힘깨나 쓰던 사람들이었지요.
   저놈 자식들은 국민들 우민화시키고 지 자식들은 외국에서 수준높은 교육받아와서 아비자리 물려받겠구나 하는 생각이 들더군요
   나이 40 넘어서 30평짜리 아파트 대출 50% 이상 받아서 겨우 샀더니 종부세로 1500만원을 내래요. 제 연봉 6000만원때 이야기입니다.
   
   간단히 요약해서 말하자면 고용 불안해져, 자영업은 안돼, 노후준비 해야하는데 자식 대학보낼려고 과외시켜야해, 아파트 한채 있다고 연봉의 1/4를 세금으로 내라고해. 그렇다고 내 자식 새끼는 나보다 나은 생활하겠지 하는 희망도 안보여. 그러면서 개천에서 용나는 길은 막고, 자기 자식들은 해외유학보내서 특권층 대물림하려고해. 아무리 인간적인 매력이 많다고해도 당장 내 삶을 이렇게 궁핍하게 몰아간 정권을 계속 지지해야할 이유가 있나요?
   
   젊은 세대들은 기득권을 쉽게 포기할 수 있겠지요. 기득권이라고 할만한 것이 없을테니까요. 하지만 저같이 30년 가까이 사회생활한 사람은 잃어버리면 아까운 것이 너무 많아요. 당장 처자식, 내 집, 예금 이런 것 말고 학연,지연 같은 인맥말고 일하다 알게된 지인들, 일하다 알게된 책에는 나오지 않는 경험과 노우하우 등등 직장은 옮겨도 하는 일은 바꿀 수 없어요. 나이 50 넘어서 생판 처음보는 일을 하라면 20,30대와 비교하여 제가 나은 것이 어디있겠어요? 그냥 정리해고 대상일 뿐이지요. 그럴 뭉뜽그려 기득권 타도를 외치니 그럼 나의 삶은 어떻게 되는 것일까요? 나만 처다보고 있는 제 처자식들은 어떻게 해야하나요? 참여정부는 그런 희망을 주지 않고 미래를 절망으로 빠트렸어요. 20-30대 분들은 가진 것이 별로 없어서 참여정부때 잃은 것이 별로 없지만, 저는 안그래요. 너무 너무 많이 잃었어요. 번 것이라고 6억에 산 아파트가 9억으로 오른 것. 그것 밖에 없었어요. 그나마 우리 아파트 요즘 6억 5000만원에도 안나가요. 참여정부 5년이 그렇게 안가더라구요. 그 끔찍했던 시절을 다시 겪을 수는 없어요.

   제가 딱 그 세대이군요. 나이는 50대 초반 DJ, 노무현 찍었고 지난번 대선에서 MB찍지 않았읍니다. 이번엔 1번 찍었지요. 노무현-MB 10년을 잃어버린 십년이라고 말하고 다니는 사람입니다. 저는 왜 젊은 분들이 노무현을 그렇게 흠모하는지 이해하지 못하겠어요. 물론 앞에서 이야기하다시피 전 노무현찍었어요. 그런데 대통령 되고나서 그 양반 한 일이 어떤 것인지 기억못하십니까? 20대 초반분들이면 그럴수도 있겠지만, 30대분들은 기억하실 것으로 믿습니다. <br /><br />고졸출신 변호사였던 노무현 대통령이 Law school 나와야 변호사될 수 있도록 제도를 바꿨읍니다. 개천에서 용나기 정말 어려워졌지요.<br />그분 고용정책이 정규직 늘리기 였나요 아니면 비정규직 늘리기 였나요. 2년짜리 계약직만 양산하셨지요. 2년 일하면 짤리고...<br />권력은 시장으로 넘어갔다고 하시면서 재벌기업들이 동네상권 진출하는 것 나몰라라 하셨지요. <br />참여정부 5년동안 대학입시는 사교육 않하면 못들어가는 곳으로 변했지요. 3불정책이니 뭐니 했지만 유치원생부터 고등학생까지<br />사교육하지 않으면 않된다는 풍조가 자리잡은 것이 참여정부때 아니었나요? 학원가야 대학원서 낼 수 있게 복잡하게 만들고<br />국내에서 사교육시키는 것보다 차라리 조기유학시키는 것이 저렴하다는 말이 나온 것이 MB때였나요?<br />그러면서 지 자식들은 외국 유명보딩스쿨에 일년에 몇천만원씩 들여서 보냈던 것이 참여정부때 힘깨나 쓰던 사람들이었지요.<br />저놈 자식들은 국민들 우민화시키고 지 자식들은 외국에서 수준높은 교육받아와서 아비자리 물려받겠구나 하는 생각이 들더군요<br />나이 40 넘어서 30평짜리 아파트 대출 50% 이상 받아서 겨우 샀더니 종부세로 1500만원을 내래요. 제 연봉 6000만원때 이야기입니다.<br /><br />간단히 요약해서 말하자면 고용 불안해져, 자영업은 안돼, 노후준비 해야하는데 자식 대학보낼려고 과외시켜야해, 아파트 한채 있다고 연봉의 1/4를 세금으로 내라고해. 그렇다고 내 자식 새끼는 나보다 나은 생활하겠지 하는 희망도 안보여. 그러면서 개천에서 용나는 길은 막고, 자기 자식들은 해외유학보내서 특권층 대물림하려고해. 아무리 인간적인 매력이 많다고해도 당장 내 삶을 이렇게 궁핍하게 몰아간 정권을 계속 지지해야할 이유가 있나요? <br /><br />젊은 세대들은 기득권을 쉽게 포기할 수 있겠지요. 기득권이라고 할만한 것이 없을테니까요. 하지만 저같이 30년 가까이 사회생활한 사람은 잃어버리면 아까운 것이 너무 많아요. 당장 처자식, 내 집, 예금 이런 것 말고 학연,지연 같은 인맥말고 일하다 알게된 지인들, 일하다 알게된 책에는 나오지 않는 경험과 노우하우 등등 직장은 옮겨도 하는 일은 바꿀 수 없어요. 나이 50 넘어서 생판 처음보는 일을 하라면 20,30대와 비교하여 제가 나은 것이 어디있겠어요? 그냥 정리해고 대상일 뿐이지요. 그럴 뭉뜽그려 기득권 타도를 외치니 그럼 나의 삶은 어떻게 되는 것일까요? 나만 처다보고 있는 제 처자식들은 어떻게 해야하나요? 참여정부는 그런 희망을 주지 않고 미래를 절망으로 빠트렸어요. 20-30대 분들은 가진 것이 별로 없어서 참여정부때 잃은 것이 별로 없지만, 저는 안그래요. 너무 너무 많이 잃었어요. 번 것이라고 6억에 산 아파트가 9억으로 오른 것. 그것 밖에 없었어요. 그나마 우리 아파트 요즘 6억 5000만원에도 안나가요. 참여정부 5년이 그렇게 안가더라구요. 그 끔찍했던 시절을 다시 겪을 수는 없어요.
1. • 생선까스

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   그래요 그러실수도 있겠네요
   
   다 노무현이 잘못해서 일어난 일이군요
   
   
   
   잃을 것 없는 젊은이들을 위해 박근혜를 뽑아주신 정성 간직하겠습니다

   그래요 그러실수도 있겠네요<br /> 다 노무현이 잘못해서 일어난 일이군요<br /> <br /> 잃을 것 없는 젊은이들을 위해 박근혜를 뽑아주신 정성 간직하겠습니다
2. • 12345678

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   이 답글이 RHE님의 "자기집이 생겼죠"를 충분히 뒷받침해주고 있네요.

   이 답글이 RHE님의 "자기집이 생겼죠"를 충분히 뒷받침해주고 있네요.
3. • 썰렁펭귄

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   50대의 눈에서 보이는 현실은 그런 것이었군요. 말씀 감사합니다. 전 충분히 설득력이 있다고 생각되네요.

   50대의 눈에서 보이는 현실은 그런 것이었군요. 말씀 감사합니다. 전 충분히 설득력이 있다고 생각되네요.
4. • traitor

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   긴 댓글 감사합니다. 어느 정도 이해가 되었습니다.

   긴 댓글 감사합니다. 어느 정도 이해가 되었습니다.
5. • 레드필

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-20

   서산돼지 / 자세하고 솔직한 얘기 감사드려요. 상황을 이해하는 데에 많은 도움이 된 것 같습니다.

   서산돼지 / 자세하고 솔직한 얘기 감사드려요. 상황을 이해하는 데에 많은 도움이 된 것 같습니다.
6. • Bigcat

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-21

   그렇군요. 역시 수도권을 비롯한 대도시 패배의 원인은 '하우스 푸어'였군요. 아니면 내 아파트 값

   그렇군요. 역시 수도권을 비롯한 대도시 패배의 원인은 '하우스 푸어'였군요. 아니면 내 아파트 값
7. • Bigcat

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-12-21

   사실 논리적으로는 참여정부의 실책 때문에 고통받은 사람들은 모두 진보정당으로 돌아서야 되는데 왜 극우보수 정당으로 갈까 했더니 역시 '아파트 값'이 버티고 있군요.

   사실 논리적으로는 참여정부의 실책 때문에 고통받은 사람들은 모두 진보정당으로 돌아서야 되는데 왜 극우보수 정당으로 갈까 했더니 역시 '아파트 값'이 버티고 있군요.

게시판 2012

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