이명박정권보다 노무현 정권이 더 삶이 힘들고 비참했었다는 분

 

그렇게 말하는 분의 진심을 믿고 존중합니다. 


그럴수 있다고 생각해요.


그런 이야기를 하는 분들 사실 굉장히 많아요. 


특히 이번에 ㅂㄱㅎ를 열성적으로 지지하는 분들 중에 가장 많더군요.  이명박정부에서 더 살기 나아젔다는거죠. 


아마 4대강하면서 돈을 와장창 긁어 모은 토건업자들이 맨 선두에 서 있을테고


무슨 개소리를 해대더라도 나라에서 지원금까지 받는 우익반공단체들 사람들도 그럴테고 말이죠.




아차피 그런 분들에게는 


참여정부에서 만들어지고 시행되었던 여러가지 복지정책들이 이명박 정부 들어서 축소되거나 사라지면서


피해를 본 분들의 사정이야 알바 없을거에요.


용산참사도 참여정부하에서 일어난 일인지 이명박정부하에서 일어난 일인지  그런 분들 입장에서야 뭐 알게 뭐겠어요.


자살율이 이명박 정부 들어 더욱 늘어났다는 사실이나  물가상승율이 0.7%나 더 높았다던지  부채가 더 많이 증가했다는 것이나  


다 자신들과는 상관 없는 일일테지요.



이명박 정부말기에 이르러 맞이하게된 이번 대선에서 모든 정치세력들이 경제민주화 혹은 복지를 앞세우고 있어요.


5년전에 성장이니 선진국이니 하던 사람들까지 말입니다. 그게 왜 그럴까요?


그런 주장을 쇼라도 하지 않으면 표를 얻지 못하게 된 까닭이겠죠.


그건 그 만큼 많은 사람들이 최소한의 사회적 안전망의 필요성을 절감할만큼 삶이 피폐해졌다는 증거겠죠.


물론 무상급식을 반대했던 사람들처럼 그런게 자신과 전혀 상관 없는 사람들도 분명 있을테지요. 


알아서 자신이 잘 먹고 잘 사는 사람들, 대기업처럼 국가의 개입이나 조절이 없어야 마음대로 해먹을 수 있는 경우처럼 말입니다.





그냥 각자 더 행복해지거나 조금이라도 덜 불행해질거 같아 보이는 정부를 지향하면 될거에요.


어차피 모든 이들이 행복해하는 유토피아라는건 말 그대로 존재할 수 없을테니까요.




    • 많이 속상했는데, 수부님 글보고 좋은 꿈 꾸며 잠들래요. 감사합니다.
      "난 대학도 안나왔는데 반값등록금? 반대해!. 무상급식? 왜 잘사는애들까지 먹여야하는데? 라고 했던 선배의 발언에 울컥했던 기억이 ..."
      • 왠지 감사합니다. 님 댓글 덕분에 저도 잠을 잘 수 있게 될거 같아요.... 그런데 수부가 아니라 소부입니다 -_-;;
      • 경제적 합리성에 어울리는 참 합리적인 선배네요. '합리적'이라는 말이 가장 악마적인 용어로 쓰이는 것이 "경제적으로 합리적이다 "할때 인데요. '이기적'이라는 말의 다른 표현일 따름이죠. 눈에 보이는 자신의 이익에 하나라도 부합한다면 다른이는 다 죽어도 상관없다는게 경제적 합리주의죠. 짐승의 사고방식이고요. 홉스가 말한 '만인의 만인에 대한 투쟁상태'죠. 최소한 질서와 제도가 만들어져서 사회를 이루고 정부를 만든나라에서 정상적인 인간의 사고 방식을 가진 사람들은 그런 짐승같은 세상을 만들지 않으려고 노력해야 한다라고 말할텐데 "난 대학도 안나와 혜택도 못받아서 반대한다", "왜 잘 사는 애들까지 세금으로 밥 먹여야 하느냐?" 같은 인간같지도 않은 소리는 안 해야죠. 이건 배움의 깊이차이가 아니예요. 배우지 못하신 시골의 할머니 할아버지들도 최소한 이런 소리들은 안해요, 배금주의나 이기주의를 자신의 신념이라고 크게 지껄이는 사람들이 지지하는 세상이라니 지옥이 따로 없어요.

        그리고 그 선배가 지금 밥이라도 먹고 살아가는게 누군가의 세금으로 의무교육을 받고 글이라도 깨우친 덕이라는걸 알까요? 결과물이 이런 똥덩어리라니 참으로 세금이 아깝네요.
    • 저도 참여정부당시가 더 힘들었다고 말하는 분들을 존중합니다. 당장 토목업하시는 제 친구 아버님도 5년동안 호황이셨거든요. 근데 저는 지난 5년이 너무 힘들었어요...
    • 순식간에 토목사업자 반공할배 되었네요?



      참 편리합니다. 저랑 비슷한 생각을 하는 사람은 토목사업자나 반공할배쯤 될거라고... 네 뭐 새누리당 알바소리 아닌게 어딥니까.



      자살률이 급등하기 시작한게 언제부터였나요. 대학등록금이 언제부터 급증하기 시작했나요.



      제가 뭘 몰라서 하는 얘기라는 사람들은 참.. 편하네요
      • 자살율이 언제 급등했었는지 알고 얘기하시는 건가요?
        뭘 좀 알고 얘기하시면 좋겠네요. 몰라도 한참 모르네요. 알고싶지 않은 거 같기도 하지만..

        2011년과 12년의 자살율이 궁금해지네요.. 노무현때처럼 낮아지는 시기가 과연 있을지.. ㅡㅡ

        http://djuna.cine21.com/xe/4933060
        • ???? 글 봤는데요

          님이 무슨 소릴 하는건지 도대체 이해가 안되는데요? 자살률이 꾸준히 계속 올라가고 있는데요???
          • 저 그래프를 보고 그냥 꾸준히 올라가고 있고, 다 똑같네라고 해석을 하신다면, '이명박이나 노무현이나'로 보시는 것도 이해가 됩니다.
          • 우와.. 자살율을 누적 개념으로 생각하시는 건가보네요. 신선한 시각입니다..;;

            올해 우리동네에서 백명 자살했으니 내년에도 일단 백명 자살하고 시작.. 그렇게 생각하시는 듯..
            • ???

              2003년에 4.7%나 증가하고 2006년에 한 번 감소하긴 했지만 계속해서 증가하고 있는걸 얘기 하잖아요?

              아니면 2006년의 감소에 그렇게 큰 의미르 두시는건가요?

              누적 이야기는 왜 나온거죠?
      • 댓글을 내려읽다가 유난하게 날카로운 가시를 보고 깜짝 놀랐습니다. 글 쓰신 분은 그 정도로 표현 하진 않으신 거 같은데. 아래 글을 보니 수많은 난투가 벌어진 글이 달려있군요. 그런 일 겪고 나면 사람이 까칠해지기 마련입니다만, 마음을 가라앉히셨으면 좋겠습니다.
        저는 지난 5년 굉장히 힘들었던 케이스입니다. 저는 역사학과 출신에 역사로 밥을 벌어먹고 싶어하는 사람입니다. 노무현 정부 시절에는 잠깐 박물관에서 일을 했지요. 그런데 정부 바뀔 즈음 사람 뽑는 인원 수가 확 줄어들더군요. 공공근로도요. 전 다행히 글솜씨가 좀 있어서 책을 내고 글을 씁니다만, 다른 전공자분들, 후배분들이 어떻게 사는 지 걱정입니다.
        하지만 저와 달리 지난 5년간 안정되게 잘 산 분들도 있겠지요. 그 분들이 자신의 이익을 보장해줄 정당을 지지하는 건 당연한 일이고 그걸 두고 뭐라할 생각은 없습니다.
      • 그래요 어차피 그 밥에 그 나물 이러나 저러나 살기 팍팍해서 사람 죽기는 매한가지인데 불법 사찰 좀 당하면 어때요. 말씀대로 박근혜 찍으세요.
        그나저나 보수에서 보기에도 민주당이나 진보신당이나 통진당이나 종북좌빨인 건 매한가지니, 간혹 진보 카테고리에 같이 묶인다고 너무 기분나빠하진 마세요.
        • 리플이 좀 바뀐거 같네요?

          그럼에도 여전히 님의 말씀이 너무쌩뚱맞아서...
          • 아랫글 님의 리플들만할까요. 제가 특히 재밌게 봤던 것들은 하나로 모아놓고 싶네요.
    • 그리고 제 말이 이명박 정권보다 참여정부가 더 비참하고 힘들었다 라고 거칠게 정리가 되나요? 거친 정리네요.
      • 모든 사람이 님한테 말걸고 있는거 아닌데요.
      • 님도 노정권이나 명박정권이나 사람 많이 죽긴 마찬가지라고 거칠게 정리하셨잖아요?
        이 무슨 내가 하면 로맨스, 남이 하면 불륜스런 반응인가요.
    • 저도 이분 말씀에 동감하고 갑니다. 저는 이명박 정부보다 노무현 정부가 살기 힘들었단 생각은 하지 않지만, 그렇다고 노무현 정부가 지금보다 살기 좋았었다는 생각은 안듭니다. 그렇지만 저는 이명박 정부 출범으로 덕을 본 사람도 아니고, 한나라당 추종자도 아니며, 그렇다고 노무현 대통령을 싫어하는 사람도 아닙니다. 저 같은 성향의 사람의 입장에서는 조금 읭? 하게 되는 글인듯 싶습니다.
    • 우노스케 <- 밑의 글 댓글이 왜 100개나 달렸나 해서 일일이 읽어봤는데, 참 열심히도 댓글을 달아놨더군요. 근데 그게 무슨 반론이 오가느라 펼쳐진 토론같은게 아니라 '마지막 말을 내가 남겨야 내가 이기는거임'수준의, 알맹이가 없는 말의 향연이라 참 안습. 여론공작하러 뛰어다니는 일베충도 그런 수준으로 놀진 않던데 안타깝군요. 개중에 쓸데없는 어그로에 진지하고 정성스레 답변을 달아준 분들이 안타까워 보일 정도의 일관된 빈정댐에 혈압이... 애초에 남 열받게 하려고 꼴값떠는게 목적이었을테니 목적달성은 훌륭히 한 셈이겠죠.

      박근혜의 집권이 두렵다는 말이 굉장히 분했나봐요? 아마 앞으로 그런 얘기 온오프라인 막론하고 더 많이 들을텐데 항상 주먹다짐할 마음의 준비와 심신안정을 위한 약이라도 준비하심이. 뭐 점잖게 상대할만한 부류가 아니라는 생각이 들기에 똑같은 수준으로 해주자면... 박근혜 집권 열라 두렵고 끔찍하고 소름끼쳐요. 거꾸로가는 시계를 혼자 가슴에 품고 괴물이 된 여자가 내 나라의 통치자가 된다는게 졸라 끔찍해요. 잠이 안올정도로. 박근혜만 아니면 그 누가 대통령되어도 상관없을것 같아요^^
      • 어그로 얘기 왜 안나오나 했네요. 이게 말인지 막걸린지. 님의 마지막 ^^ 이모티콘이야말로 안쓰러워요 ㅎ
    • 박근혜 지지자의 대부분은 이명박과 박근혜가 다르다라고 생각하고 있어요
      • 다르죠... 엄연히 다른 사람이고 한때의 경쟁자들이고.. 그러니까
        다르게 틀린 사람들... ㅜㅜ
    • 다른 이야기이지만 현 정권 심판론은 지난 총선으로 이제 유효기간이 다했다 봅니다. 많은 사람들이 박근혜와 이명박을 분리해서 생각하고 전 정권 심판은 여러번의 선거를 통해 해왔다고 믿고 있어요. 아쉽게도 일반적인 정치적 프레임으로만 다가오기 때문에 역풍 가능성이 높다고 생각해요.
      • 동감해요. 대선은 미래가치로 승부를 봐야죠. 정동영은 명백히 네거티브로 패배했고 사람들은 그걸 다 기억합니다. 오년전과는 다른 전략을 가져와야 했어요. 뭐 이미 지나간 일이지만. 암튼 오늘 안철수의 지지선언은 새로운 도약점이 되리라 생각합니다. 늦지 않았으니 재출발하길 바랍니다.
    • 우노스케/ 우선은 맘을 가라앉히시고, 사람들이 각자 경험한 것이 다르니까 밑에 글처럼 님 의견, 감정만을 말씀하시면 구경하는 입장에서도 납득하기 힘듭니다. 노무현 정부나 이명박 정부나 별 차이 없었다고 주장하시려면, 자료를 달아서 이야기 하시면 좀 더 생산적인 논의가 될 것 같아요. 지니계수, 자살률, 인권수준에 대한 보고서, 언론탄압수준에 대한 보고서, 복지수준에 대한 보고서, 경제성장률에 대한 보고서, 노동탄압비교 등등 말이죠.
    • 애당초 제가 처음에 쓴게 이명박 vs 노무현 은 아니었습니다. 그런데 이명박 5년 살아보니 노무현때랑 비교해서 힘들다는 리플이 달리면서 그 비교에 대해서 이야기를 시작했고요.
    • 우노스케 / 그러실꺼면 애초에 "솔직히 이해를 못하겠다"란 표현을 하시지 말았어야...
      그리고 "이해할 수 없는 생각"을 하는 사람들, 혹은 우노스케님과 생각이 다른 사람들에 대한 반응을 보면 좀 그렇네요.
      몇몇 댓글은 비아냥에 가깝다고 느껴집니다.
    • 참여정부 때는 농민 두 분이 시위중에 돌아가셨고요. 대추리마을도 있었죠. 바위를 폭파한 게 아니라 마을을 쓸어버렸죠. 기억하고 싶은 것만 기억하시네요.
    • bulletproof / 박근혜 보고 참 뛰어난 역량의 지도자라고 추켜세우더니 여기서는 농민 운동에 관심있는 포지션이군요.
      • 또 또 뒤늦게 뻘소리!

        마지막 리플을 남기고 싶은건가요?

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