남자의 재능이 여성들에게 미치는 영향

(스포있습니다.)


1.



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예전에 게시판에서 우디앨런 감독에 대한 글을 본적이 있죠


미아패로우와 우디앨런의 파경 그리고 친아들에 대한 이야기였는데

상당히 재밌게 읽었던 글이었습니다.


어제 우디앨런 다큐멘터리를 봤습니다. 27일날 개봉했더군요


알던 이야기도 있고 몰랐던 이야기도 있었는데 재밌는 이야기중 하나가

우디앨런이 여성들에게 인기가 많았다는점이죠


우디앨런-다이앤키튼, 미아패로우 두 관계로만 해석(순이와의 관계에 대해서는 언급이 없더군요)해서 결론 짓기 힘들겠지만

어쨌든 이 두 관계에서 먼저 호감을 나타내고 접근한게 다이앤키튼과 미아패로우였다는 사실은 좀 황당했지만 납득이 가기도 했습니다.


우디앨런의 특징이라면 키가 작다, 얼굴은 귀엽게 생겼다, 여러가지 정신병을 가지고 있다, 삶에 대해 비관적(?)이다, 그럼에도 유머와 재치가 있다, 영화를 잘 찍는다


뭐 이정도 일텐데요 사실 우디앨런의 외모에 히스테리적인 성격을 모두 상쇄시키고도 남을만한 '재능'이 매력임은 당연하겠죠


다이앤키튼 같은 경우는 직접 영화에 출연해서 "난 우디앨런에게 잘 보이기 위해 정말 노력을 많이했어" 라고 인터뷰가 나옵니다.

미아패로우 같은 경우도 우디앨런이 직접 말하길 "미아패로우가 나한테 몇차례 팬레터를 보내서 밥 한번 먹자고 했지" 라고 증언하구요.


재밌었습니다. 제 느낌엔 우디앨런이 어떻게 한번 꼬셔볼라고 애쓰지 않았을까 했는데 그 반대였다니,,,,,,


동시에 남자의 재능이 여성에게 막대한 매력이 된다는 점을 느꼈네요. 

물론 현실에서 우디앨런 정도의 재능을 가진 사람은 없겠지만요.


2.


이 분 역시 비슷한 이유로 인기가 많은걸까요???




PS. 

그리고 다큐멘터리에 관한 이야기를 더 해보자면요 우디앨런 감독을 좋아하고 영화를 대부분 본 사람들은 재밌게 볼 수 있습니다.

전 못본 영화가 몇 편 있는데 그 부분이 조금 아쉬웠어요 동시에 얼른 못본 작품들 보고 싶다는 생각도 들었구요.

재밌는 부분이 많은데 저는 개인적으로 스칼렛요한슨, 페넬로페크루즈 인터뷰 부분인데요 내용이 웃긴게 아니라

인터뷰할때 그 둘의 표정이 웃겼습니다. 응큼한 노인네를 생각하며 짓는 웃음이 저는 너무 재밌더라구요.

그리고 우디앨런 감독은 스칼렛 요한슨과 페널로페크루즈를 정말 멋진 배우라고 칭찬합니다. 묘한 그들만의 느낌이 있다구요.

    • 2. 유희열은 언변이 좋잖아요. CD로만 토이 노래 듣다가 아무 정보 없이 FM 음악도시를 처음 들었을 때 이 사람은 누구길래 이렇게 말을 재미있게 하나 했어요.
    • 유희열은 완전히 다른 과죠.
    • 유희열은 위협적이지않고 대화가 가능, 적어도 웃겨줄 사람으로 보여요.
    • 재능 있는 사람 좋아요. 매력 있어요
    • 저는 일본개그맨 런던부츠에 아츠시보면 유희열씨 생각나요. 둘이 닮았어요. 여자도 따라가기 힘든 여우과라는 생각이
      들어서요.
    • 키신저가 말한 '권력이 최고의 최음제'이라는 말이 우디 앨런에게도 통했던 모양이군요.
      여배우들이 자신에게 오스카상이나 칸느 여우주연상을 안겨줄 권력을 가진 감독들에게 쉽게 사랑을 느끼는 이유와 비슷하지 않을까 싶습니다.
      키신저도 글로리아 스타이넘에게서 자신이 창간한 페미니즘 잡지의 남자 누드모델로 출연하라는 요구를 받았듯이, 육체적인 매력이 부족하다는 스테레오타입에 늘 시달리는 유태인 남성, 우디 앨런이나 헨리 키신저도 일단 권력을 잡으면 매력적인 존재로 변하는 것이겠죠.
      물론, 당연히 우디 앨런과 헨리 키신저 그들의 천부적인 재능이 권력을 쥐게 한 요인입니다.
    • 종종 보면 필요 이상으로 남자의 재능에 잘 낚이는 타입들이 있긴 해요.
      자기도 재능있고 잘하는 게 있구만 그 정도의 것이 무어 그리 대단해 보여서 저럴까 싶기도 할 만큼...ㅡ.ㅡ;
    • 조휴일이 문득 생각나네요ㅋ
      • 조휴일은 왜그렇죠???
        여자 많이 만나고 다니나요?
        • 여성팬들이 잘생겼다고 하던데...ㅋ여자들은 대체로 재능이든 뭐든 일단 반하면 나머지는 다 좋아보이는 것 같아요.
        • 여자를 많이 만나고 다니는지는 모르겠고요. 남성적 매력이 꽤 결핍된 외모에도 불구하고 조휴일에게 반한 여성팬이 굉장히 많죠.
    • 우디 알렌, 유희열, 조휴일 정도의 감성과 말빨과 어떤 종류의 매력이 있다면

      그들이 지금처럼 유명하지 않고 무명이라도 인기 많아서 가난한 예술가 애인을 만나는 여자들이 끊이지 않을 걸요
      그런 종류의 매력이 일단 갖춰지면 외모도 그저 귀엽게 보일뿐.

      이걸 이해하지 못 하고 유명해져서 생긴 일종의 권력으로 여자들이 꼬인다는 식으로 이해하는 분들껜

      1Q84에 나오는 구절밖에 해드릴 말이 없어요

      '설명하기 전에 그걸 모른다는 건 아무리 설명해줘도 모른다는 거야'



      그리고 미드나잇인파리 속 오웬 윌슨 같은 유형도 화려하게 잘생긴 편은 아니지만 여자들한테 은근히 인기 많을 타잎이었어요.

      우디 알렌의 특징을 반영한 캐릭터라서 그런 가봐요^^
      • 저도 공감! 조휴일 블로그보다면 귀엽기 짝이없어서
        '조휴일 같은 애는 밴드 안하고 언니네이발관 공연 같은 데 자주 출몰하는 관객 정도 됐어도 비슷한 부류 여자애들한테 쩔었겠다' 라는 생각이..
        감독이건 독립영화감독이건 유명한 밴드건 빅뱅이론에 나올 법한 공대너드건 간에 여자들한테 어필하는 감수성+말빨만 있으면 당신은 이미 인기인!
      • 퀴리부인님 말씀처럼 재능있거나 말솜씨가 뛰어나고 사람의 감정을 잘 읽는 사람이 지위와 신분, 외모와 상관없이 상대 이성의 인기를 얻는 경우는 정말 흔합니다만, 권력이 여자를 불러모으게 한다는 경구또한 흔하게 확인할 수 있습니다.
        가난한 시절, 혹은 아직 성공하기 이전의 무명 시절에 보여주는 재능은 미래의 성공과 미래의 부, 그리고 미래의 권력을 암시하는 수컷 공작의 화려한 꼬리깃털과도 같은 것이니까요.
      • 절대동감이에요.

        그런 사람들이 한국 여자가 외국인 남자와 데이트하는 모든 이유를 영어를 배우려고 하기 때문이라고 귀인하는 부류죠.
        여자가 빅뱅이론에서 쉘든을 좋아하면 역시 남자는 키로 올킬이라고 엉뚱하게 귀인하는 느낌이랄까..
        다이앤 키튼은 알 파치노와 사귀었던 시절을 회상하면서는 얼굴이 정말 잘 생겨서 제일 기억에 남는 애인이라고 했는걸요.
        며칠 후 방영되는 HBO 영화는 알프레드 히치콕과 티피 헤그렌의 유명한 스캔들을 다루고 있는데, 재능과 권력을 다 가진 히치콕에게 붙어 있었으면 장래가 보장되었을 티피 헤그렌이 자신의 커리어가 회복 불능으로 망가지는데도 히치콕에게서 벗어나려고 했던 일화는 유명하죠.
        여자들은 권력욕에 휘둘린다는 딱지를 붙여야만 하는지, 다양한 매력을 들어 연애를 할 자유도 없는지.
        • 잠시익명님, 여성들이 권력에 휘둘린다는 제 말이 또 모욕감을 불러일으켰나보군요.
          저는 언젠가 이 게시판에서 남자들은 권력에 알아서 복종하고 그 결과로 서열을 짓는 게 본능적이라고 댓글로 쓴 적이 있었습니다.
          님의 감정대로라면 여성들은 권력에 매혹된다는 것은 여성을 모욕하는 발언이고, 남성들은 권력에 알아서 복종해서 서열을 짓는 제 발언또한 남성을 모욕하는 발언이 되겠군요.
          그런 감정대로라면 보노보노 원숭이는 몸털을 골라주는 시간이 긴 쪽이 낮은 서열의 원숭이라고 동물행동학자가 설명을 하면, 그 학술적이고 가치중립적인 발언이 낮은 서열을 가진 보노보노 원숭이를 모독하는 것이 되겠군요.
          어떻게 자신들에게 조금이라도 싫거나 듣기거북한 말만 들리면 이렇게 발끈을 하시는 지 모르겠군요.
          • 듣기 싫거나 거북한게 아니라 님이 논리적 경험적으로 틀렸는데도 우기는 걸 정정하는 것뿐이죠.
            님이 '남자들은 권력에 알아서 복종하고 그 결과로 서열을 짓는 게 본능적'이라는 님의 증명 안된 주장이
            남성을 모욕하는지 마는지 제가 알 게 뭐랍니까.
            여성에 대해서 님의 발언은 거북할 정도로 일관된 편견에 치우쳐 있고
            왜 미국말로 condescending 하다고 하죠, 틀렸으면서 여성을 엄청나게 일반화하고 여성 일반에게 엄청나게 훈수를 둬요.

            님이 편견에 가득차서 조금의 기회만 보여도 님의 편견을 밀어붙이면서 (전혀 상관없는 주제에 뜬금없는 페미니즘 비난 같은 거요)
            '조금이라도 싫거나 듣기 거북한 말만 들리면 이렇게 발끈을 하시는지' 라면 적반하장이죠.
            그리고 상대방이 본인에게 조금만 반론을 하면 발끈이라느니 하면서 상대방의 감정을 예단해서
            논쟁에서 자신에게 유리한 구도로 만들려는 시도는 아주 비겁하죠.
            • 남자들은 권력에 알아서 복종하고 서열을 짓는 게 본능적이라는 주장은 페미니즘 학자들도 많이 하는 주장입니다.
              (또, 그 주장이 한 학자가 누가 있느냐라고 지식을 구걸하는 님의 반문은 정중하게 사양하겠습니다)
              제 발언이 편견에 치우쳐 있고, 사실과 다르면, 잠시익명님이 그 점을 반론하고 반박하면 됩니다.
              그런데, 잠시익명님은 반론을 아직 하지 않았습니다. 님은 '여자들은 권력을 가진 남자에게 쉽게 유혹된다'라는 제가 말한 명제에 반박한 게 아니잖아요?
              저를 어떤 부류라고 인신공격한 게 전부인데, 이것은 반론이나 반박이 아닙니다.
              • 아휴, 구걸이니 하는 단어를 쓰면서 발끈하는 게 님의 문제에요.

                '남자들은 권력에 알아서 복종하고 서열을 짓는 게 본능적' 이라는 주장에 제가 반론한 적 있어요? 관심없다고 했죠?
                엉뚱한 얘길 하면서 구걸 운운하면 어째요.
                그럼 여성은 권력에 알아서 복종하고 연애행동을 이에 귀속시키는 게 당연하다는 주장에 논리적, 경험적 근거를 제시하세요.
                님이 좋아하는 블랙 스완의 예가 나오면 님은 반론을 인정하기보단 뒤늦게 합리화하느라 주장이 복잡해지는데
                (매력이 있다고 반론하면 매력이 미래 권력치의 예상도라고 대답하는 건 답을 정해놓고 종교적으로 따르는 행위죠)
                그게 안되면 님의 편견에 필터링한 우기기에 불과하죠.
                그리고 페미니즘 학자들이 하는 다른 많은 주장에 대해서도 귀를 좀 기울이시면 어떨까 싶네요.

                님은 본인에 대한 반박에 대해서는 지치지 않고 답글을 다시는 걸 아는데 실컷 다세요.
                원글님께 누가 되는 듯하여 더 이상의 비생산적인 논쟁은 사양하겠어요.
                • 여성은 권력에 복종하는 게 아니라 매혹당하는 것입니다. 남자들이 복종하는 것이구요. 이 명제부터 확실하게 정의합시다.
                  여성이 권력에 매혹당하고 연애행동을 이에 귀속시키는 게 당연하다는 것은 수많은 문화예술 작품을 보면 금방 알 수 있습니다.
                  신데렐라 이야기가 별 거 있나요? 로맨틱 코메디에서 부르조아 남성이 노동계급의 여성과 맺어지는 케이스는 정말 흔하게 나옵니다.
                  대한민국 미니시리즈 드라마들도 별거 있나요? 신데렐라와 캔디 변조물들이죠.
                  물론, 모든 여성이 권력에 매혹당하는 것은 아닙니다. 도미 설화에서처럼 권력에 굴하지 않는 여자들도 있지만, 우리는 일반론을 얘기하고 있는 것입니다.
                  나는 도미 아내이기때문에 권력에 매혹당하지 않는다고 반박하는 것은 님 개인에게는 사실이 될 수도 있겠지만, 그런 반박은 전체적인 일반론에서는 무의미합니다.
                  저는 한 개인을 말하는 것이 아니라 집단에 대해서 말하고 있기때문이니까요.

                  그리고, 이 댓글은 제 일반론적 주장에 대한 논리적 경험적 근거를 대라고 하셔서 단 댓글일뿐이고, 다른 사람의 원글에 누를 끼치는 싸움을 벌이고 싶지 않다는 님의 마음은 제 마음과도 같습니다. 저도 이만 달지 않겠습니다.
          • 여성은 보노보 (보노보노는 파랗고 동그랗게 생긴 캐릭터죠) 원숭이가 아니고, 여성의 연애행위는 이잡기 몸털 고르기가 아니죠.
            • 네, 보노보 원숭이 ^^

              그리고, 제가 엄청 일반화하고 훈수두고 생색내는 것은 님 지적대로 맞습니다만, 여자한테만 그런 게 아닙니다.
              남자들한테도 그러고, 노빠와 유빠한테도 그렇게 대합니다.
          • 남성들이 '일반적으로' 그러하다는 주장은 틀렸다고 생각하기 때문에 뭐 딱히 모욕적이진 않고, 그냥 그러고 사는 특정 부류의 남성들과 지들이 그러니까 남들도 다 그러는 줄 아는 남성들은 좀 딱하단 생각은 듭니다.



            어제오늘 가장 '발끈'에 가까운 모습을 보여주고 계신 것 같은데, 컴 끄시고 좀 쉬시는 게 어떨까요.. 딱히 추석은 안쇠시나봅니다만.
            • 음, 거의 모든 남성들은 서열을 짓습니다. 이것은 유인원 시절부터 수백여만년 동안 내려온 집단속에 형성된 본능이라니까요.
              뭐, 스스로 안그렇다고 생각하시면 유인원과가 아닌 고독한 호랑이같으신 분이겠죠.
              • 거의 모든 이라는 통계가 어떻게 도출된 건지는 잘 모르겠는데요. 살면서 제가 만나온 남성들은 대체로, 서열놀이 하고싶어하는 한두명과 '저샛기 왜저래?;;'하며 뚱해하는 대다수로 이루어졌었거든요. 음. 전 호랑이굴에서 살아왔던 걸까요ㅠ
                • 서열놀이하는 친구들은 대놓고 무식하게 하는 인간들이고, 대부분 남자들은 무의식적으로 아니면 직감적으로 아, 이놈은 강하구나 아니면 나보다 약하구나라는 것을 구분합니다. 효도르같은 사람을 가까이에 직면하면 무의식적으로 자신도 모르는 사이에 말투나 행동이 조금씩 달라집니다.
                  조그마한 집단내의 서열뿐만 아니라 넓은 사회에서도 인간의 키와 신체적 사이즈에 따른 경제적 격차가 발생합니다. 키가 큰 사람이 돈을 더 많이 벌고 여자를 많이 만나고, 오래 삽니다.
                  • 동의하지 않습니다만 이 스레의 주 논제는 조휴일 군으로 흐르는 듯 하니 이쯤 하죠ㅋ 차후 별도로 스레 쌔워주셔도 재밌을 듯 하네요.
    • 이런 걸 보면 우선 여자들을 꼬시는 능력치가 부러운데, 좀더 생각하다 보면 이성을 보는 여성들의 심미안(?)의 깊이도 좀 부럽기도 합니다. 남자들은 이성의 매력을 대부분 신체적인 쪽만 발견하는데 여자들은 좀 더 다양한 매력을 발견할 수 있어서 좋겟다... 뭐 니 정도?
      • 전 남자들이 부러워요ㅎㅎ 남자들은 외모의 매력이 덜해도 다른 매력이 있다면 이성에게 어필할 수있는 가능성이 제법 있는데, 여자는....
        • 22222

          근데 쉬워보면서도 너드스러움과 귀여움/여성에게 어필하면서도 여전히 남성적인 것 사이는 한끗 차이 같아 보이면서도 수틀리면 아예 다른 남자가 되니 그게 또 굉장히 어렵기도 하고. ㅎㅎ 조휴일의 매력은 그 복잡하고 성취하기 힘든 복잡함에서 비롯되는걸지도...(진지 ㅋㅋㅋ조휴일 논문쓸까봐요 휴)
    • 사실 영화 속 우디 앨런과 현실의 우디 앨런은 많이 다른 사람이죠. 실제 앨런은 눈이 나쁘지 않고 (물론 지금은 다르겠지만) 운동신경도 뛰어나서 웬만한 스포츠는 다 잘 했다더군요. 대머리 기가 조금 있긴 했지만 나름 귀엽게 생겼고, 똑똑하고, 재미있고, 키가 조금 작은 거야... 70년대 여자들은 남자들의 키에 신경을 덜 썼지요.
      • 일단 너무 재밌잖아요. 연애 초기에 같이 있으면 빵빵 터질 듯. 다이앤 키튼도 수준급의 재치꾼이어서 처음 만났을 때 둘이 서로 빵빵 터지면서 매력을 느꼈다고 읽은 기억이 나네요.
    • 일단 너무 재밌잖아요2222
      최근 IT계열 남자분들과 만날 일이 있었는데, 그분들의 남성적인 매력과는 별개로 대화코드가 안 맞아서 꽤 힘들었거든요.
      재능, 권력과는 별개로 일단 열려있는 모습이 보여서 좋은 경우가 많죠.
      • 음.. IT 계열 남자분들 중에 일반적인 센스로 봐서도 재밌는 분들 많이 봤는데, 이런 분들이 또 재밌기 시작하면 한정없지요..

        열려 있는 모습이란 말도 참 좋네요. 우디 앨런도 그렇고 조휴일도 그렇고 유희열도 그렇고 위협적이지 않고 굳어있지 않은 모습이 공통적으로 좋아 보이는 것 같아요. 후배 하나가 '스스로를 웃음의 소재로 만드는 데 주저없는 사람의 매력'을 얘기한 적 있는데 그런 맥락이려나요.
        • 재밌기 시작하면 한정없는 분들 만나보고 싶네요 ㅎㅎㅎ
          나이가 들다보니;; 남자나 여자나 열려있는 사람들이 좋습니다(요즘 들어 상대방 말 안듣고 본인 말만 하는 사람들만 만나서 지쳤어요ㅜㅜ)
          우디 앨런, 조휴일, 유희열 다 헐렁헐렁해 보이지만 절대 무시 할 수 없는 내공을 갖고 있는 거겠죠.

          어리고 이쁜 애들이 괜히 폼 잡는 것도 귀엽지만, 알만큼 아는 사람들이 굳어 있지 않은 것도 좋은거 같아요
    • 심지어 좀 생겼으면서 여성들이 환장할만한 감수성에 그럭저럭 괜찮은 말빨까지 지닌 남자를 알고 있어요. 보고있으면 질투까지 나는데 왜 나는 남자에게 질투를 다 느끼나 싶어 결국은 짜증이ㅋㅋㅋㅋ



      별개로 조휴일의 매력은 대체 뭡니까? 주변에서 좋게 말하는 남자를 한 번도 보지 못했는데, 그에 대해 환-.-장하는 여자들이 저를 포함 너무 많다는 건...저도 이해가...왜 그 남자는 그렇게 귀엽고 섹시합니까 ㅠㅠ? 왜!!!
      • 음악이 좋..아서?

        농담 아니고 사무실에서 틀면 미국 애들이 누구냐고 반응을 보인 첫 한국 뮤지션이었어요.
      • 찌질미..뭐랄까 나도 몰라요 저 남자는 안아주고 싶고 근데 또 요염하기도 하고..
        • 제 말이요. 왜 휴일은 섹시합니까? 왜 노래도 잘 못해서 라이브에서 삑사리도 여러번 나는 주제에 그럴때마다 짓는 찡그림은 왜 그렇게 섹시한지...아니 절대적으로 너드여야할 남자가 ㅠㅠ
      • 약간 어깨도 좁은 거 같고 어깨 때문인지 목이 길어서인지 머리가 커보이는 거 같은데 귀엽고 입술 두꺼워서 귀엽고 말투도 서른을 목전에 뒀는데 아직 애같고 뭔가 코찔찔이 같아서 모성을 자극하는 느낌이.. 근데 또 노래도 잘하고 가사도 대차게 쓰고 사실 가사갖고 까이거나 비호감을 살 법도 한데 별로 안 그렇고... 이름도 특별하고!! 아무튼 제가 생각하는 조휴일의 매력은 어좁이 같음인데 막상 사진을 찾아보니 어깨가 그렇게 좁진 않았었네요. 공연 보면 키도 훤칠했던 거 같고, 돌이켜보면 짙은이나 유희열처럼 요새 트렌드인 왜소형은 아닌 거 같은데 늘 후줄근한 면티 같은 걸 입어서 그렇게 오해했었나봐요. (아아.. 쓰고보니 너무 장문ㅋㅋㅋ)
        • 조휴일 키는 많이 커요 180 넘나 그랬던 듯. 근데 후줄근하고 허리에 힘 안들어간 느낌. 좋아요.
          • 저도 더 작다고 생각했다가 공연에서 보고 놀래고 블로그 글이었나 180 넘는단 거 듣고 한 번 더 놀랬어요ㅋ 사진 찾다가 느낀 건데 자세가 좀 꾸부정한 느낌이라 원래 키보다 작게 느꼈나봐요, 허리에 힘이 안 들어간 느낌!
    • 조휴일 찬양게시물로 변질된거 같은 기분이 드는건 오해겠죠 ㅋㅋㅋ
      • 기.. 기분탓일 거에요.. 가열찬 조휴일 찬양 댓글을 달아놔서 원글님께 살짝 죄송 (__*
      • 미국에 우디앨런이 있다면

        한국엔 조휴일이 있는 걸로

        이 글은 마무리되는듯 ㅋ
      • 죄송합니다. 그래도 휴일은 진리이며 최고입니다ㅠ.ㅠ (제 애인이 절대 이해 못하는 제 취향 중 하나...아니 주변 남자들이 다 이해 못하는 취향 중 하나...)
    • 유희열의 음악은 정말 그의 노예가 되고 싶게 만들어요; 토이1-5집까지 버릴 곡이 거의 없습니다. 개인적으로 한곡 정도?신기한 경험이죠....
    • 그럼 모두 재능있는 김범수와 김제동의 차이는 무엇일까요?

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