뒤늦은 얘기같지만 나꼼수 방송이 문제였던건 아닙니다.

 

 

이런걸로 듀게에 첫 글을 쓰게 될 줄은 몰랐는데요.

오늘 낮에 화제가 되었던 미권스 사건 관련, 분노의 이유에 대한 해석이 조금 엉뚱한 방향으로 가는 것 같아서 몇 자 적어보려 합니다.

뒷북같지만 그래도 이야기 하고 싶어서요.

 

일단 아래 정확한 워딩까지 언급된 휴지나 수영복 관련 농담이 도화선이 된건 아닙니다.

제 기억에 정봉주 전 의원 입감 다음날 방송에서부터 이미 수영복 사진부를 만들자 하는 농담이 나왔는데,

얘기가 나왔으면 이미 그때 나왔겠지요.

사실 그 삼국카페는 아슬아슬한 단어들에 대해서 굉장히 관대한 편이었습니다.

김용민 교수가 한  <나꼼수로 인해 젊은 여성들이 정치에 관심을 가지게 되었다> 라는 발언에 대해서도 논란은 있었지만 크게 문제되지 않았구요.

(개인적으로 저는 굉장히 싫어합니다 저 말.)

 

그런 부분에 대해서는 사실 별 반응이 없었는데요. (나꼼수에서 육두문자나 그런 류의 조크가 나온게 처음도 아니구요)

문제는 진짜로 가슴 사진을 보낸 여성분들이 계셨고, 그 글에 대한 미권스 회원들의 댓글과 그 그즘 주진우 기자의 트윗 내용이 문제가 되었습니다.

 

문제의 트윗내용입니다.

 

일단 그 가슴 사진이 대체 시위와 무슨 연관이 있는지 모르겠다는건 차처하고,

A컵 여성분들도 힘내시라는둥, 70먹은 노인네도 벌떡 일어나겠다는 둥... 성희롱 수준에 가까운 댓글들이 주를 이루면서 삼국카페라 불리우는 여성카페 3곳에서 난리가 나게 된거죠.

게다가 주진우 기자의 트윗 내용도 보시면 아시겠지만, 가슴사진 대박이다 코피를 조심하라.. 라는 멘트는 과격하지만 않았다 뿐이지 미권스의 댓글과 양상이 비슷하구요.

 

백번 양보해서 그 여성분들의 사진이 정봉주 의원의 석방을 촉구하는 하나의 퍼포먼스라 쳐도, 미권스나 주진우 기자의 반응은 그냥 여자가슴 ㅎㅇㅎㅇ 이 이상도 아니었으니까요.

그래서 삼국카페 쪽에서 미권스에 본 문제에 대한 글을 올리자 댓글에 (물론 다는 아니지만) 절벽이라 그러시냐는 저급의 비아냥이 달렸구요.

 

반MB라는 공동의 의견아래 모인 사람들끼리, 어느 한쪽에서 상대방을 단순히 시위장의 꽃, 가슴보여주면 땡큐- 식으로 생각하고 있다는것에 화가 난 겁니다.

게다가 지지하고 있던 나꼼수 맴버 중 한명의 트윗도 비슷한 내용이어서 분노가 나꼼수 쪽으로 더해진거죠.

게다가 현재 미권스 운영자는 김용민 교수이니까, 운영자로서의 책임문제도 있을 수 있겠구요.

 

저는 솔직히 그 여성분들에게도 화가 납니다.

가슴보여주고 가슴팍에 글씨쓴게 정봉주 의원의 구속과 어떤 연관이 있는지 전혀 모르겠어요. 가슴농담 듣고 이때구나 싶어서 보낸 것 뿐으로밖에 안보입니다.

미권스 쪽 댓글중에서는 신개념의 시위방식이다 슬럿워크도 있고 누드시위도 있는데 꽉 막힌 반응이다 라는 말도 있었지만

슬럿워크나 모피에 반대하는 누드시위의 경우에는 노출에 의미가 있습니다.

이번 사진과 비교할게 못된다고 생각합니다.

 

그리고 슬럿워크나 누드시위가 성사하기 위해서는 그걸 바라보는 타인들의 시선 또한 중요하다고 생각합니다.

그 움직임을 단순히 <여자가 벗은 것>으로 보는게 아니라 <하나의 메세지> 로 읽어줄 줄 아는 지성과 판단력이요.

 

그런데 말로는 신 개념의 시위방식이다 하면서 그들의 반응은 그냥 <여자가슴> 그 이하도 이상도 아니었습니다. 그게 화가 난거에요.

그러면서 과거 나꼼수에서 나왔던 발언들, 혹은 콘서트에서 나왔던 아슬아슬한 단어들 (벗겨보면 쭈글쭈글하다는 등) 까지 이야기가 나온것 뿐.

단순히 나꼼수에서 수영복이나 휴지 얘기했다고 화내는건 아닙니다.

글이 좀 두서없어졌는데, 도화선은 미권스 회원들의 댓글이었고 거기에 주진우 기자의 트윗이 더해지면서 나꼼수 맴버들에 대한 성토까지 이어진 겁니다.

 

사실 저는 여성들이 지금 화를 낸다고 그분들이 여성에 대해 바라보는 시선이 바뀔거라고 기대하지 않습니다.

이거 하나로 바뀔 시선이면 예저녘에 바뀌었겠지요.

단지 지금 같은 목적을 가지고 같이 시위에 참가하는 사람들이 자신들의 발언에 의해 불쾌해 한다면, 그리고 그 불쾌함에 어느정도 타당한 원인이 있다면.

이해가 되든 말든 <아 이런건 조심해야 겠구나> 하고 사과하고 앞으로 그런 말은 속으로 혹은 자기들끼리나 하라는 거에요.

 

이 와중에 김용민 교수는 자신은 여성들을 그렇게 바라보지 않는다며 해명(?) 트윗을 올렸던데, 중요한건 그게 아닙니다.

그냥 카페의 반응이나 주기자의 트윗에 대해 사과하면 되는 겁니다.

 

굉장히 느즈막히 이 이슈에 대해 글을 올리게 되서 뒷북이란 생각을 지금도 지우기 어렵습니다만...

그래도 나꼼수에서 하는 농담에 대한 오해나, 과민반응이 이 이슈의 시작이 아니라는 걸 꼭 얘기하고 싶어서요.

 

 

    • 듀게에 계속 올라오는 게시물을 보고 사실 전후관계가 잘 이해가 되지 않았던 저에게는 도움이 되는 게시물입니다. 잘 읽었어요.
    • 대체 누가 여성 청취자가 올린 수영복 사진 보고 '가슴이다 하악하악' 거렸나요? 그러면 그 수영복 사진을 대하는 '정치적으로 올바른' 태도는 어떤 겁니까? 왜요, 성녀 대접이라도 해줘야되나요 그럼? 문제의 접견서신을 트윗한 건 경솔한 짓입니다만, 그 부분에 대해서 지적하면 그만이지 '진보의 치어리더로 취급했다'느니 하는건 오바예요. 뭐하러 지난 일까지 들추어가며 잡아먹을 듯 으르렁댑니까.
    • roger/ 미권스 가보시면 그런 댓글 많습니다. 70먹은 노인네도 벌떡 일어나겠다는 댓글이나 A컵 여성분들도 힘내서 올려보시라는 댓글을 그럼 '가슴이다 하악하악' 이 아닌 어떤 의미로 봐야할지 오히려 제가 여쭙고 싶네요. 수영복 사진에 대한 미권스의 첫 글을 보면 새로운 시위방식이다 라고 말하면서도 결국은 벌떡 일어나겠다는 둥 내가 감방에 대신 가고 싶다는 둥의 댓글과 연결되어 있어요.
      정치적으로 올바른 태도를 요구하는게 아니라, 적어도 그걸 자기네들 입으로 새로운 시위방식이라고 말했으면 그걸 시위로 봐야지 제가 언급한 저런 식의 반응은 자제해야 하는게 앞뒤가 맞는거 아닌가요? 성녀 대접 바라지도 않습니다. 기분 불쾌한 글이니 자제하고 사과하면 됩니다. 사람들 사이의 반응이 격앙되어지면서 과거의 언급까지 나오고 과격한 반응도 나오고 있다는건 사실이지만 그걸 오바라고 얘기하기 전에 상대방의 사과가 우선되어야 하는게 맞다고 생각합니다.
    • roger/ 한나라당 이야기는 제 댓글을 염두에 두고 하신 말씀같아서 댓글 남깁니다. 제가 거론한 "한나라당의 조직보위 이데올로기"는 저는 이 일을 (언어) 성폭력이라고 생각하고 이에 대한 나꼼수팀의 사과와 책임이 있어야 한다고 보는데 만약 나꼼수가 소중하니까 이 일을 덮고 넘어가자는 식으로 나간다면 문제가 될 거라고 이야기하는 과정에서 나온 말입니다. 현재 나꼼수가 그런 모습을 보이고 있다고 이야기한 건 아니에요. 그들은 아직까지는 아무런 대응도 하고 있지 않으니까요.
      맥락을 고려하지 않고 표현의 일부만 가지고 오셔서 인용하는 것은 곡해될 위험이 있다 싶습니다.
    • 하나만 물을께요. 그럼 그 비키니사진에 어떤 반응과 댓글이 올라와야하죠? 신개념퍼포먼스입니다. 아름다운데 개념녀이기까지하네요!! 뭐 이런건가요? 대놓고 마초임을 자처하는 방송과 팬덤앞에 비키니사진을 올려두고 성녀를 찬양하듯 해야합니까? 게다가 제가알기로 그삼국 까페에선 것보다 심하면 심했지 남자나 남자성기, 섹스에 대한 비속어나 여타의 글들이 난무하는걸로 아는데요. 그까페들은 배운여자들이고 개념녀라 그래도 되고 이번사건은 굉장히 불쾌하신가보군요. 여성들만있는 커뮤니티라 그래도 된다라고 하신다면 드릴말씀이없네요. 마치 도덕적으로 굉장한 흠결인마냥 과하게 발끈하는게 그삼국까페라는게 좀 어이없어 한마디적습니다.
    • 돈까스덮밥/ 어딜가나 모자라는 치들이 제일 먼저 눈에 띄는 법이죠. 거대 커뮤니티 내 일부 회원들이 상식에 어긋나는 행동을 했으면, 그에 적절한 대응을 취하면 됩니다. 주진우 기자가 오해의 소지가 다분한 트윗을 올렸다면, 마찬가지로 그에 적절한 대응을 요구하면 그만입니다. 이해가 안되는 점은 왜 일부 회원들의 경우에 어긋난 행동을 마치 나꼼수 전체의 문제인양 몰아가냐는 겁니다. 사과? 요구하세요. 사과에 응하지 않았을 때 대응방식은 또 다른 이야기입니다.
      레사/ 네, 알겠습니다.
    • roger/ 가능하시면 님 원 댓글의 표현도 오해없는 방향으로 수정해주셨으면 좋겠습니다.
    • 진보성향의, 혹은 자신을 진보성향이라고 자처하는 여자분들 중에는 누군가에게는 성희롱으로 받아들일 수 있는 상황에서도 남자들과 성적인 농담을 능동적으로 하는 분들도 있죠. 이런 분들은 보통 성적으로 개방적이고 성상품화에 대해서도 거부감이 별로 없죠. 이런 쪽에 오픈되어 있는만큼 자신의 성을 무기로 사용할 줄도 알고요.

      그냥 성적인 농담에 이런 분들이 자기 가슴인증 사진을 올리는 건 전 시위라기 보단 장난에 장난으로 받아준 걸로 봐요.. 여기에 대한 반응들에 비난하는 분들도 있는데 다른 사람이 봤을 때 성희롱이라고 여겨질 수 있는 '코피' 운운하는 얘기나 다른 남성의 성희롱에 가까운 댓글들도 이런 분들은 재미있어 했을겁니다. 서로 주고 받는 거죠. 오히려 무반응이나 자신의 몸매에 대해 품평하는 거라면 불쾌해했을걸요.

      여튼 전 김어준이 정말 별로에요. 나꼼수는 들어본 적이 없지만 그의 글이나 책들은 좀 봤는데 진보로 장사하는 괘변론자 같아요. 물론 이런 사람도 필요하긴 하고 이런걸 즐기는 사람의 취향도 존중해야하겠지만 문제는 이걸 너무 진지하게 받아들이는 사람들이 너무 많은 거 같다는거죠.
    • 레사/ 해당 표현 삭제했습니다.
    • roger/ 제 글의 어디에서 나꼼수 전체의 문제인양 몰아가고 있나요? 주진우 기자가 올린 이미지에 의하면 문제의 서면에는 나꼼수 세명 모두의 싸인이 되어있고, 그렇다면 그 글의 내용에 대해 셋다 동의하는 것이라고 생각합니다. 그래서 그 부분은 부적절했다고 지적한게 나꼼수 전체가 문제가 가득하고 썩어있다고 보이시는지요. 저는 이번 사건에 대해 굉장히 불쾌하고 화가 나지만 그와 동시에 나꼼수는 지금 이 상황에서 굉장히 필요한 요소라는 점 또한 동의합니다.
      roger님 말씀대로 어딜가나 적정선을 넘지 지키지 못하는 사람들이 있기 마련입니다. 미권스도 그렇고, 나꼼수에 대한 반발의견이 나오면서 이때다 하면서 과거 얘기를 하는 사람이 있을수도 있어요. 제가 얘기하는건 그러한 지적마저 다 옳고 나꼼수가 안고 가야 한다! 이게 아닙니다. 아래 글의 내용들에서 왜 이 문제가 터졌는지 오해가 생기는 듯 해서 (나꼼수 방송내용이 문제의 시작이다- 로 가는 듯 해서요) 시작이 적어도 과민반응이나 조크를 조크로 받아들이지 못한 딱딱함 때문이 아니다. 라고 설명하고자 글을 올린 겁니다. 제 필력이 부족해서 본문 내용이 모든 지적을 다 안고가라로 들렸다면 죄송합니다만 제 의견은 사과해라. 딱 거기까지입니다. 과도한 비판을 올리는 사람이 있다면 그분들께 항의해 주셨으면 좋겠습니다.
    • 어떤 반응을 보여야 하냐니 맥락을 전혀 이해하지 못하시는듯.. 사진을 요구하고 사진을 올리고 사진보며 하악하악하는 일련의 과정이 모두 섹드립이란 비판 아닙니까.
    • 돈까스덮밥/ 조금 흥분했습니다. 공감합니다. 같은 이야길 다르게 하고 있었네요.
    • 리오타/ 리오타님께서 이야기하신 삼국카페에서 언급되는 그런 남성성에 대한 언급은 저도 불쾌하고 지적에 대해서도 동의합니다. 그 부분은 그 카페들이 가지고 있는 치명적인 문제구요. 그렇지만 그런 부분이 불쾌하면 그 부분에 대해서 따로 이야기를 해야지 니들도 하니까 우리가 해도 되는거 아냐? 라는 반응에 대해서는 동의하기 어렵네요.
      물론 삼국카페에서 그런 식의 속칭 섹드립(..)이 잦은만큼 지금의 항의에 대해서 설득력이 떨어진다라고 생각하실 수 있습니다. 그러나 삼국카페의 문제점과 별개로 여성들이(삼국카페 회원이든 아니든) 불쾌해하는게 아주 근거없는 예민함 때문이 아니라는걸 얘기하는 글입니다. 제 의도는 이런 항의가 왜 시작되었는지 이야기 하자는 거였습니다. 오늘 듀게에 올라온 글에는 이러한 미권스 댓글이나 주진우 기자의 트윗에 대한 이야기를 찾을 수 없었거든요.
      개인적으로 저는 그 비키니 사진에 대해서 "가슴만 드러내는 것과 정봉주 전 의원의 구속이 무슨 연관인지 모르겠다" 라는 의견을 가지고 있습니다. 그걸 시위로 본다면요. 왜냐면 가슴을 단순히 드러내는게 대체 여기서 무슨 의미와 스토리를 가지는지 전혀 알 수 없으니까요. 그저 가슴사진일 뿐이죠.
      저는 그 사진을 시위로 보든 아니든 본문에서 제가 언급한 부분들은 과한 발언이라고 생각합니다. 저에게 성희롱과 아닌것의 적정선을 정해보라 하시면 솔직히 그 선까지는 정확히 모르겠습니다. 그리고 어떻게 언급을 해야 한다 라고 정답을 제시하지 못한다고 해서 제 글이 의미없어 진다고 생각하지도 않구요.
      • 당신들이 그러니까 우리도 그래도 된다는 논리가 아닙니다.

        참고로 저와 제 지인들(여자)은 그 비키니사진보고 진짜 재미있다고 느꼈고 역시 젊은세대들이라 화끈하네 라는 반응이었어요. 그 비키니여자분도 이런반응을 원하셨겠죠.

        그리고 주기자의 트윗은 논란의 여지가 좀 있긴하지만 대수롭다고 느끼진않았어요. 그들이 나꼼수에서 내뱉는 말들의 수위때문에 둔감해졌는지도 모르죠. 게다가 적어도 저는, 그들이 마초집단이라는 전제하에 방송을 듣습니다. 따라서 그들이 내뱉는 말들에 둔감해질수 있다고 생각하구요.

        미권스의 댓글들은 그냥 찌질이들 아닌가요?? 그게 그까페의 공식적인 입장도 아니잖습니까. 어느 커뮤니티든 찌질이들과 트롤은 깔고 넘쳤습니다.

        제발 그런 찌질이들에게 분개하고 열받지 맙시다.

        뭐 이사건이 민감하게 받아들여질수있다고 이해는 하지만

        이런식으로 진지하게 발끈하는게 과연 나꼼수의 성향과 맞는지는 모르겠네요.
    • roger/ 아닙니다. 이번 문제로 인해서 과하게 과거 들추기까지 갈 필요도 없고 가서도 안된다는 의견에 저 역시 동의합니다. 두서없이 쓰다보니 본문에서 의도를 정확히 드러내지 못한듯 하네요. 그래도 댓글을 통해서 서로의 의견에 대해 이해할 수 있어서 다행입니다 :)
    • arcana/ 미권스 댓글에 대해서는 처음에 항의글이 여성카페에 올라간 후 가장 먼저 퍼가진 곳이 미권스 카페라고 알고 있습니다. 그 과정에서 이야기가 퍼져 나가면서 이슈가 커진거구요. 사안이 민감하고 미권스가 나꼼수라는 핫 이슈와 연관된 곳인만큼 미권스 내에서만 항의했다고 해도 다른 곳으로 퍼져나갈 수 밖에 없지 않나 생각합니다.
      주진우 기자의 트윗이 문제인건 공개적인 공간에 올라왔기 때문입니다. 그 사진을 올린 여성분들만 볼 수 있는 곳, 혹은 그분들 앞에서만 저런식으로 언급을 했고, 저 여성분들이 불쾌감을 느끼지 않았다. 그렇다면 문제될게 없겠지요. 그렇지만 저한테 직접적으로 한 이야기가 아니라도 공개적인 공간에서 그 글을 볼 수 있는 사람들이 불쾌감을 느낄 수 있고 그 이유가 어느정도 설득력이 있다면 문제제기를 할 수 있다고 봅니다.
    • 리오타/ 리댓글을 어찌 달아야 하는지 몰라서 따로 댓글로 적습니다. 미권스에 그런 식으로 댓글 단 사람들 찌질이, 속칭 트롤 맞습니다. 그리고 그 사람들이 전부가 아닌것도 맞구요. 'do not feed the troll' 이 답이라고 생각할수도 있습니다. 리오타님과 주변 분들의 반응 또한 충분히 나올 수 있는 반응이구요. 그러나 일부든 트롤이든 미권스의 회원이고, 그 미권스라는 단체와 같이 시위나 행동을 같이 한 적이 있고 정치적 행동에 대해 공감대를 가지고 있었는데 이건 아니다. 라고 항의하는 것 또한 납득가능한 반응 아닌가요. 리오타님의 반응이 납득 가능한 것인 것처럼 이런 사람들도 있을 수 있고 항의가 시작된 이유가 얼토당토 없는 일은 아니구나. 정도까지만 이해해 주시면 좋겠습니다.
      솔직히 저는 나꼼수의 성향이 뭐든간에 이 부분은 항의를 할 수 있는 부분이라고 봅니다. 육두문자나 성적인 농담이 프로그램의 감초 역할을 한다고 해서, 제가 기분나쁜걸 말하지 못할 이유는 없으니까요. 단지 이걸 문제로 나꼼수 자체가 없어져야 한다거나 성향을 바꿔야 한다거나 하는 극단적인 의견에는 반대합니다. 프로그램의 정체성을 흔들 필요까지는 없지요. 계속 반복하고 있는데, 우리가 이건 과했다 사과한다. 정도의 반응이면 전 납득할 것 같습니다.
    • arcana/ 그 사과받을 수 있는 주체가 오직 그 여성분들에 한한다는 점에 대해서는 조금 동의하기 어렵습니다. 저는 이런 문제에 대해서는 그 말이 누구를 염두에 두었나 보다는 그 글을 보고 불쾌감을 느끼느냐 아니냐가 중요하다고 생각합니다. 게다가 1인 미디어라고 부르기에 손색이 없는 영향력을 자랑하는 공간에서요.
      예시로 제시하신 '야 이 돼지야'라는 발언은 그냥 김용민 교수를 친근하게 부르는 표현입니다. 돼지는 비속어로 불리기도 뭣할 수준의 단어구요. 이걸 가지고 뭐라고 할 사람은 드물거라고 봅니다. 그럼에도 불구하고 공개적인 공간에서 그런 표현을 쓰는 것에 대해 대다수의 사람이 그런 단어가 불쾌감을 느낀다면 전 문제제기 할 수 있다고 봅니다. (물론 그런 일은 없을거라고 생각합니다만..)
      그렇지만 사과를 요구할 수 있는 주체가 누구인가. 에 대한 arcana님의 의견 또한 충분히 타당하고 저 역시도 그 부분에 대해 좀 더 생각해볼 수 있는 기회가 되었습니다. 감사합니다.
    • 시간이 늦어서 더 이상의 피드백은 힘들 것 같습니다. 이 글을 보시고, 대체 이 문제의 시작이 무엇인지에 대해서 파악하시는데에 도움이 되셨으면 좋겠다는게 제 의도입니다.
      저는 이 문제가 항의할만한 부분이라고 생각하고 사과도 요구할 수 있는 부분이라고 생각합니다. 그러나 이번 일에 대한 비판이 과하다거나 사과를 요구할 선까지는 아니다라는 의견 역시 존중합니다. 댓글로 여러 의견을 가진 분들과 교류하면서 저 역시도 많이 생각해볼 수 있어서 좋았습니다.

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