유시민 찍을 필요 없습니다.

 유시민의 주장을 달리 해석할 필요가 전혀 없습니다.

 그야말로 민주당이어서 찍은 분들은 유시민을 찍을 필요 없으며 (유시민과 지지자들은)그 분들에게 유시민 지지를 호소할 필요도 없습니다.


 분명하게 드러나는 것은 (수십년간 지역적 한계를 넘지 못하고 있는)민주당을 넘어선 (유시민의 표현에 의하면) 리버럴진보 유권자를 아우르는 정당을 만들겠다는

 것이 그의 전략이니까요.


 덧붙여 더 이상 다음 대선에서는 민노당 지지자들도 (진보신당은 걱정 없을듯 하구요) 유시민을 찍을지 말지 (2002년 노무현 후보를 찍었던 분들 특히!!) 고민좀 하지 말고

 그냥 자신이 지지하는 정당의 후보에게 투표하고 뒷말 없이 쿨하게 나갔으면 하는 바램입니다. 당연히 국참당도 민노당과 단일화하겠다고 흔들어대지 말구요.


 야권후보단일화 - 선거연대 자체를 부정하는 것은 아닙니다.

 적어도 지금 이 시점에서 선거연대를 거론하는 것은 매우 몰상식하고 바보스럽다는 거에요.

 지금은 각 정당별로 자신들이 갈고 닦은 정치적 이념과 정책으로 후보를 세우고 유권자라는 소비자를 상대로 마케팅을 하는 기간입니다.

 선거연대는 그 마케팅의 결과에 따라 정당별로 정책과 정권인수후 연립정부를 구성하는 지분등을 갖고 협상을 하는 것이 선거연대의 알파요 오메가입니다.

 현재로서는 각 정당별 지분이 얼마일지 따지기 어렵고 지금 기준으로 따지자면 도저히 합의를 이루어내기 어렵습니다.

 

 진보신당에서 어떤 대선후보가 나올지는 아직 미지수이지만 민노당은 아마도 큰 이변이 없는한 이정희 의원일듯 합니다.

 그녀가 대선정국에서 얼마나 많은 대중들에게 어필을 하느냐는 진보정치세력 전체의 파이를 키우는데 있어서 큰 의미가 있다고 생각합니다.

 진보정치세력이 제도권 정치에서 이만한 스타성을 갖춘 후보를 준비한 적이 없었거든요.

 (진보신당도 어서 어서....)


 현대 민주주의 정치는 '쇼'입니다. 이 '쇼'에서 대중에게 어필할 수 있는 이미지는 필수입니다.

 그에 대한 가치판단은 각자의 자유겠지만 객관적 현실을 무시하고 싶으면 그냥 아나키스트가 되거나 테러리스트가 되거나 국제사회주의자가 되어야죠.

 2002년까지 권영길이라는 진보정치세력을 대표하는 이미지는 그다지 진보스럽지가 못했다고 전 생각합니다 

(제 자신이 두 번이나 그를 찍었음에도 불구하고)


반면 이정희 의원이나 노회찬씨가 각기 민노당과 진보신당의 후보가 되어 보여줄 이미지가 권영길씨의 이미지와는 많이 차별화 될듯 합니다.


그리고 아마도 이번 선거에서 전통적인 유시민 지지자들(노무현 지지자를 포함한)은 유시민에게 적잖이 실망을 하게 될 것이 틀림 없습니다.

그 전과 달리 상당히 우회전하는 모습을 보여줄 가능성이 크니까요. (이미 우회전 한지 오래다~ 라고 하실 분들도 많겠지만 이런 분들이야 오랫동안 유시민을

증오해오셨던 분들일테니 패스)

유시민은 잘 알고 있습니다. 노무현이 좌측 깜박이를 켜고 집권후 우회전하면서 자신의 지지세력의 상당수가 등을 돌리고 그것이 집권후 정치력의 훼손으로

나타났다는 것을요.  그런 자의반 타의반의 헐리우드액션을 두 번 반복하는건 불행을 재생산할 수 밖에 없을것이고 노무현처럼 또 다시 실패할 것이기 때문입니다.


유시민은 노무현이 가려던 길을 이어 갈 것이라고 주장합니다.

제가 알기로 퇴임후 저작에서 보여진 노무현이 가려던 길은 시민권력이 주체가 되어 진보적이고 민주적으로 사회를 개혁하는 것이었다고 말합니다.

하지만 영남권과 수도권을 기반으로 대중적 기반을 구축하여 진보리버럴을 기층으로 만들어내려고 하는 국참당은 민주당과 민노당 그리고 진보신당 그 사이 

어드메 아리송한 위치에 자리를 잡고 있지만 다들 알다시피 이런 위치를 겨냥하여 발생한 정당들 치고 장수만세한 정당은 지금것 단 하나도 없습니다. 

(이미 유시민  그 자신이 한번 말아먹었구요)


민주당은 지역이미지 때문에 안되고 민노당과 진보신당은 색깔론 혹은 구태의연한(유시민의 표현) 진보딱지로 대중성과 거리가 멀어서 안되고

그래서 국참당이라는 건데 아직도 국참당의 확연한 노선과 색깔을 분명히 인식할만한 것이 대중에게 보여지고 있지 못합니다.

그저 유시민 하나....(대선후보군중 지지율 2위 - 하지만 1위와의 격차가 너무도 심하고 3위 이하와의 격차는 매우 경미하여 별 의미가 없는 2위)


전 갑자기 요 근래 유시민에 관한 논의가 듀게에서 벌어지는 것이 참 생뚱 맞습니다. (특히 비판적인 논의)

사실 제대로 판이 벌어지면 순식간에  유시민의 거품은 사라질 것이라 생각해왔거든요.  

아마도 유시민을 비토하는 분들의 조바심 탓일지도 모르겠다는 생각을 해봅니다.  그런데 걱정 안하셔도 될거 같아요.


 사실 비토보다는 어서 유시민을 제외한 야권의 적절한 후보를 내세우는게 생산적일텐데....

 정동영이나 손학규나 이런 사람 지지하자고 듀게에 글 올리기는 아무래도 참 민망할 것이라는 것은 이해가 됩니다.


 그러니 결론은 삼천포로 빠집니다.


 (야권중에서) 지지할 후보는 없는데 까고 싶은 후보는 있는 분들....은 사실 2012년에 별 도움은 커녕 밥상 걷어차기 선수들이 될 가능성이 큽니다.

 고로 차라리 듀게에서는  이정희 선수나 노회찬 선수 마케팅하는데 유시민 까는 열정의 1/10 만이라도 발휘해주시면 어떨까 싶어요.

 아니면 얼굴에 철판 깔고 손학규나 정동영 지지를 하시던지요.





 

    • 잘못된 점이 있어서 비판하는데 2012년 대선까지 생각해야 하나요 일개 네티즌이 ㅎ
      님 말대로라면 2012년 까지는 유시민 까고 싶어도 그러지 말라는건데 이건 너무 과도한 옹호죠.
    • 누악/ 왠 관심법인가요? 전 까지 말라고 한적 없어요. 그런 열정으로 차라리 본인이 지지하는 후보를 어필할 수 있도록 하는게 생산적이지 않겠느냐는 의견일 뿐입니다.
      그리고 지지보다는 까는게 열성인 분들이 전체적인 선거판에서 밥상 걷어차는 역할을 하는거야 사실 그대로이구요. 까고 말고는 각자 자유에요. 이런 글까지 유시민 옹호로 읽는다는건
      그만큼 유시민에 대한 증오의 한이 깊음을 나타내는 것인데 그만한 사정이 있겠거니 할 뿐입니다.
    • soboo/ 일개 네티즌의 정치인에 대한 비판이 무려 "선거판에서 밥상 걷어차는 것"이라고 과대해석 하는 것 자체가 비판을 원천 봉쇄하는 옹호죠. 심지어 써프 유시민 지지자도 이런말은 안합니다. 유시민이 잘못한점이 있어 지적하는게 어떻게 2012년 대선 패배로 연결된다는 건지?

      그리고 정치인에 대한 비판이 정권 재창출에 도움이 안된다면 대통령 경선도 하면 안되겠군요. 경선 과정에서 서로 까다가는 대선에서 지니까 서로 좋은 말만 해야할듯.
    • 소부님 답게 쿨하시네요..유시민에게는 늘 따라다니는 비토지만 저도 요즘 여길보면 좀 생뚱맞네요...

      차기 대선에서 다크호스란 건 없을듯 하고 어차피 나와 있는 상품중에서 골라야 하는데
      비록 믿을 수 없는 여론조사지만 범야권 1위로 달리는 게 까들로선 짜증날듯 하긴 합니다...
    • 유시민씨 지지자와 노는 것은 아주 재미있는데요 JYJ팬들에게 화장품 이야기 할 때 반응과 비슷하더군요
      '합리적유권자는 자신을 배제하겠다는 정치가를 지지해야 한다'는 말도 나왔는데요

      사실 유시민씨 겁내는 사람 없습니다
      경기도 지사 떨어지고 이번 김해을에 올인하고 있는데
      이봉수란 사람이 참여정부 농업특보하다가 창조한국당 입당한 후에 '노무현 정부 경제파탄 무능세력'이라고
      씹고 창조한국당 와해되자 참여당으로 갈아탄 사람인데 '친노'어쩌고 하는 것 보면 웃음만 나오죠

      저는 손학규, 한명숙, 김근태가 유시민보다 낫다고 생각합니다
    • 겁나긴 하죠. 유시민 때문에 질까봐.
      유시민 비토층들은 이명박 치하에서 제일 고통스러운 사람들인데 유시민이 대통령 될까봐 무서워서 이러는건 아니죠.
    • 지금 유시민 인기의 많은 부분은 "결국에 가선 야당에서 저 친구로 단일화되겠지"하는 예상 때문이니까 그가 민주당과 확실한 대립각을 세우는 순간 무너지게 될거라는 게 민주당 지지자들의 (희망 섞인) 예상이더군요... ^^

      그나저나 손학규 정동영을 지지하려면 '민망하고' '얼굴에 철판을 깔'아야 한다? Why? -_-a
      아, 손학규는 한나라당에 있었던 전적 때문에 그렇다 치고... 정동영의 경우는 정말로 생뚱맞군요.
    • 누악/
      참여당은 국회의원도 0이고 지방조직도 거의 없습니다 민노당보다 더 작은 당이죠
      유시민씨가 모든 지역구에 국회의원 후보자를 내어서 민주당 당선을 저지시킬 수 있다고 주장하는데 그건 그냥 허풍에 불과한 거고요
      유시민 지지자 분들의 말과 달리 유시민씨가 대권에 영향미칠 정도의 영향력 없어요
    • 진보신당은 지금 당이 없어진다 만다 난리인데 2012년에 걱정 없으려나요? ㅎㅎ…
    • 근데 생각해보니 웃기네요.
      제가 별 다른 말 했습니까? 그냥 유시민 발언 따다가 논평한것 뿐인데.
      유시민 발언은 곧 유시민 비판이다는 등식 성립인가요. 셀프 어택?
    • "당연히 국참당도 민노당과 단일화하겠다고 흔들어"댈 게 100%니까 언제나 이런 사단이 벌어지는 거죠.
    • 누악/ 그건 그냥 가슴에 손을 얹고 생각해보시면 됩니다. 다시 말해서 님의 동기 말이지요. 유시민을 까려고 깔만한 거리들만 골라서 올리시는건 맞자나요.
      그리고 뭐....자기가 싫어서 까는건데 굳이 난 까려는게 아니야~ 까지 않았어~ 라고 토를 달 필요는 없을텐데요?
      지나가다가/ 그건 듀게에서 그 두사람을 지지한다는 글을 거의 본적이 없어서에요. (2007년부터 주욱 지켜본 결과 그렇더군요)
    • 아참, 참고로 저의 지난글을 찾아 보시면 그나마 민주당을 비롯한 야권에서 차기대선에 가장 바람직한 후보로 유시민보다는 한명숙씨라는 주장의 글을 올린 적이 있습니다.
      제가 한명숙을 지지한다는 뜻이 아니라 야권에서 2012년에 가장 해볼만한 후보가 한명숙씨 일거라는 거죠.
    • 전 평온하게(?) 유시민씨 안 찍겠습니다.
      주변 사람들이 다 정치에 무관심하고 특히 유시민씨에게 관심 없는 사람들이 대부분이어서
      평소엔 이 양반에 대한 관심을 꺼버릴 수 있었는데요.
      게시판에 들어 오면 참 눈에 밟히는군요.
      흥미로운 글들이 많긴 한데 다 읽고 있자니 조금 피곤하기도 하군요.
    • 사실 유시민씨보다 더 불편한건 유시민씨 지지자들입니다.
      다른 정치인이 했으면 당연히 욕먹을 사항을 이런저런 이유를 달어 꼭 합리화 시키고, 그것에 대한 비판을 잘못된 것으로 만들려고 하더군요.
      지지자 성향으로만 놓고 보면은 가장 파쇼에 접근한 정치인이라고나 할까요.
    • 허튼가락 // 보고싶은 것만 보시는거 같네요. 일반적인 현상이겠지만..

      파쇼얘기는 참 신선하긴 하네요. 보고싶은 것만 본다는 점에 있어서는 나치즘과 비슷해보이기도 합니다..(같은 방식인가요?)
    • 가오가오 // 보이는 것은 다 보려고 노력합니다.
      말씀하신 분은 보고 싶은 것만 보시는 것이 일반적인 현상이시군요. 이해합니다.
    • 뭐 비단 유시민 뿐만 아니라 특정 정치인 지지자중에 그 정치인에 대한 비판 수용하는 사람은 드물지 않나요? 뭐 그것도 정도의 차이이긴 합니다만....
    • 유시민씨 자체에 대해선 예전보다 훨씬 후하게 평가하는 편입니다. 우선 그가 '솔직한 모습'을 보여주려 '노력'하는 것 처럼 보이기 때문이죠. 그런데 그 지지자들은 혀를 내두르게 하더군요. 얼마전엔 김해을 선거 문제 때문에 유시민 지지자들이 봉하재단 홈페이지에서 난리를 핀 모양입디다. 뭐 제 입장에서야 그네들 내부에서 지지고 볶는 것에 큰 관심은 없지만 옆에서 보는 입장에선 유시민이 참 안됐다는 생각도 듭니다. 항상 그렇지만 정치인을 살리는 것도 지자자지만, 정치인을 죽이는 것도 지지자더군요.
    • 가오가오 / 가령 예를 들어서 "주군이 원하니, 파병에 대한 선악이 어쨌건 찬성한다" 정도는 되어야 나치즘과 비슷해지지요. 어디 그 수준에야 들 수 있겠습니까.
    • 빠가 까를 낳는다는 주장은 참 별로드라구요. 흠. 유시민 욕하시는 분들은 항상 이 주장을 펼치시던데. 별로 듀게에서 적극적으로 나서눈 유시민빠를 많이 못본것같은데 여기서 대체 왜그러시는겐지
    • livehigh/
      제가 유시민씨 게시물을 올리면서 느낀 바로는 많던데요
    • livehigh / 아래 글을 보다 좀 화가나서 글을 썼습니다. 아래 글은... 유시민씨의 "민주당 지지자 빼고 정치를 하겠다"는 발언에 그래 난 유시민을 지지하지 않겠다는 글이었습니다. 그 글에 달린 댓글들이 "감정적이다", "정치인이 너를 배재한다고 말해도 너는 지지하는게 합리적이다" 등등...
      여기서 대체 왜 이러는지에 대한 설명이었습니다.
    • 허튼가락// 저를 두고 말씀하시는 것 같은데, 그런 말한 적 없습니다. 유시민 딱히 지지하지도 않고요.
      난독증은 진짜 그 증상이 있어서가 아니라 잘 안 읽어서 일어나는 경우가 대다수입니다.
    • 아 네 제말은 별로 선빵 날리는 사람이 없다는 의미였는데 ... 사실 지금 상황은 까가 빠를 양산해내는 상횡같습니다.
      • 제 표현이 제가 적었지만 참 저급하군요. ㅎㅎ 아이폰의 오타는 찬란하여라.
    • livehigh/
      저 한테는 선빵 날리신 분이 있는데요
      '유시민 싫어'를 외치라고 하셔서 그대로 해드렸죠
    • 뚜루뚜루 / 예, 저는 난독증인가 봅니다. 다시 찬찬히 읽었는데도 그러네요.
      그냥 님이 이성적으로 생각하세요. 감정적으로 말씀하시지 말고요.
    • 허튼가락/ 진짜 증상 심하시네요. 제가 말한 건 "당신이 누굴 비판하려면 그 이유가 합리적이어야하지 않겠느냐." 입니다.
      물론 전달 과정이 매끄럽지 않았다면 제 잘못이지요.
      그래도 끝에 정리를 했는데 그것조차 눈에 안 들어왔다면 뭐...
    • 뚜루뚜루 / 한쪽에선 통합을 외치면서 한쪽에선 지역적인 배제를 외치는 사람을 바로 그 이유로 지지철회 한다가 합리적이 이니고 감정이라고 말씀하신 건 님입니다. 전달과정을 찬찬히 보아도 그것 이상을 넘어서는 것은 보이지 않습니다. 여쭈어 보고 싶어지네요. 제가 어떤 증상이 심한건가요?
    • noe/그래서 유시민을 좋아하는 사람으로써 요즘 활약에 참 고마워 하고 있어요^^
    • 허튼가락/ 거기서 끝난 이야기를 왜 또 해야하나요. 그래도 복사해 옵니다.

      좌익 정치인이 우익 쪽 사람들의 요구까지 일일히 수용할 수 없듯이, 지역 문제나 지지자 문제 역시 마찬가지입니다.
      정치인이라면 어느 정도는 배재와 타협을 할 수 밖에 없습니다.
      유권자가 '배재'라는 단어에 감정적인 뜻을 싣는 것과 정치인이 그 단어에 어떤 뜻을 부여했느냐는 당연히 큰 온도차가 있을 수 밖에 없습니다.
      실재적인 문제는 떠나서 '감정적인 영역'을 놓고 이야기했을 때, 제가 봤을 때는 큰 문제 없는 발언이라고 봅니다.

      거듭 말하지만 유시민 지지자 아닙니다.
    • 뚜루뚜르 / 정치인이라면 어느정도 배제와 타협을 할 수 밖에 없는 것은 당연하지요. 하지만 지역감정에 몸살을 앓고 있는 우리나라 입장에서 (발언의 내용을 보자면) 전라도는 배제시키자는 발언이 큰 문제 없는 발언이라시면 더 할 말은 없습니다.

      저는 한번도 님보고 유시민 지지자라고 말 한 적 없습니다. 거듭 이야기 하지 않으셔도 됩니다.
    • 허튼가락/ 아뇨. 님은 아까부터 줄곧 저를 유시민 지지라라고 말씀 하셨던 걸요.

      "멋진 토론입니다.
      그 중 백미는 "자신을 배제하는 정치를 한다는 정치인도 찍어주는 것이 합리적이다"란 부분이군요.
      유시민씨 지지자들은 참 유시민씨와 많이 닮았습니다.
      칭찬일까요? 욕일까요?"

      님이 다신 댓글입니다.
      이게 아니라면 다른 분을 지칭하셨던 모양이네요. 제가 아니라면 대체 누굴 두고 말씀하셨던 걸까요?
      합리나 이성적인 부분에 대해 말한 사람은 저밖에 없었던 것 같은데.

      지역 감정에 두고 그렇게 논평하신다면 맞는 말씀입니다.
      다만 원 글의 작성자께서는 다른 부분은 떼어놓고 '민주당 지지자를 배제한다' 라는 부분만 문제를 삼으시던데요.
      저도 그 부분이 이상하다고 지적했던 것이고요.
    • 뚜루뚜르 /

      "멋진 토론입니다.
      그 중 백미는 "자신을 배제하는 정치를 한다는 정치인도 찍어주는 것이 합리적이다"란 부분이군요.

      유시민씨 지지자들은 참 유시민씨와 많이 닮았습니다.
      칭찬일까요? 욕일까요?"

      이렇게 한 줄 띄어쓸걸 그랬군요.

      님이 지지자이건 지지자가 아니건 전 전혀 관심이 없습니다. 제가 말하고 싶었던 것은 지역감정이 100% 실린 발언에 진지하게 변호하고 나섰다는 거죠.
    • 허튼가락/ 그렇군요. 그런데 띄어쓰나 안 쓰나 비슷하게 보입니다.

      지역감정에 대한 문제는 그래서 제가 이렇게 썼습니다.

      "실재적인 문제는 떠나서 '감정적인 영역'을 놓고 이야기했을 때, 제가 봤을 때는 큰 문제 없는 발언이라고 봅니다."

      이거는 사실 문제가 될 수'도' 있는 발언을 왜 감정적으로 반응하냐라는 뜻이었습니다.
      발뺌하는 거 아닙니다. 심지어 저는 위에서 해당하는 부분에 대한 허튼가락님의 반응은 맞다, 라고까지 말했습니다.
      제가 지적한 건 한결같이 원래 글 쓰신 분의 감정적 반응에 대한 내용이었습니다.
    • 뚜루뚜르 / 윗 댓글을 수정하시는 방법으로 글을 쓰시니 좀 당황이...

      "민주당 지지자를 배재한다"는 발언은 많은 부분 "전라도를 배제한다"로 읽힐 수 있습니다. 발언하신 유시민씨가 모르지도 않을거구요.

      대화 즐거웠습니다. 꾸벅~
    • 허튼가락// 그건 죄송합니다. 제가 오타가 많아서...
      솔직히 저는 대화 즐겁진 않았습니다.
      끝난 이야기를 굳이 해명하는 거라서...
      화가 난 것은 아닙니다만... 이라면 거짓말이고 조금 열받긴 하네요.
      타인에 대해서 이야기할 때는 글을 제대로 읽어주시길 부탁드립니다.
    • 허튼가락/
      유시민씨는 김대중씨 당선 이후에도 김대중씨 비판하는 글을 동아일보 등에 게재합니다
      http://news.donga.com/Series/List_70040100000024/3/70040100000024/19990607/7445809/1
      그 글에서 김대중씨를 뽑은 유권자 들을 아래의 문구로 조롱하지요
      'DJP연합의 기반인 호남과 충청 유권자들은 할 말이 없다.'

      유시민씨 글에서 민주당 지지자는 단순 전라도라기 보다는 김대중씨에게 지지를 보낸 전통적 민주당 지지자로 봐야 하죠
    • 뚜루뚜르 / "타인에 대해서 이야기 할 때는 글을 제대로 읽어주시길 부탁드립니다." (본론도 끝나는 마당에) 굳이 쓰셨으니 감사하는 맘으로 반사드립니다.

      neo / 예, 동의합니다.
      좌우를 떠나 현 정치상황에서 가장 저열한 행위는 지역을 볼모를 하는 것이라 생각합니다.
    • 허튼가락/ 난독에 대한 명백한 증거가 있는데 그렇게 반사 때리니 할 말이 없네요.
    • 뚜루뚜르 / 무엇이 난독이었는지 한번 살펴볼까요. 그럼 당연 (지금도 그렇지만) 개싸움이 되겠지요.

      저는 난독이라 인정하겠습니다. 그럼 님도 아랫글에서 본문을 어떻게 읽었기에 그런 댓글이 나왔는지 한번 살펴보시기 바랍니다.

      자신의 글은 보편타당 광의로 읽어주길 바라고, 남의 글은 문맥 상관없이 한 문장씩 비판을 가하다 보면 남보고 난독이라고 하게 됩니다. 오늘 글은 여기서 접습니다. 다시 한번 꾸벅~
    • 허튼가락/ 저 자신에 대한 글을 돌아보라는 말씀이라면 그렇게 하겠습니다.
      저도 무슨 대단한 확신을 가지고 댓글 다는 건 아닙니다. 무슨 대단한 정치적 신념을 가지지도 않았고.
      본인이 난독이 맞다고 하시니 그에 대해선 저도 더 말하진 않겠습니다.
    • 이정희는 그나마 괜찮지만 노회찬 심상정류는 너무 경제에 무식해서...(세금으로 무료 와이파이 서비스한다는 얘기하는거 듣고 진짜 이 인간들은 말아먹겠구나 하는 생각이...)
    • 데메킨/그 경제에 무식한 심상정이 경제부분에 어떤 개척을 했는지, 좀 살펴보시면 이런 무식한 발언 안하시게 될텐데요.
      정책부분에서 늘 일등상을 먹는 노회찬 심상정입니다. 무식한 사람에게 좋은정책이라고 상주지 않겠죠. 그리고 무조건 공짜로 해준다고 정책상 주지도 않을거고요? 이런 무식한 발언 하시기 전에 좀 찾아보시죠?
    • 데메킨/ 정말 무식하면 용감할 수 있군요 털썩;;;

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