[퍼시픽] 비운의 쓰시마 마루호

• 무비스타

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• 12-29
• 2,240 회
• 21 건

1. • 앙겔루스노부스

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     10-12-29

   알 수 없죠. 적재한 화물이 뭔지 선박이 표시하고 다니는 것은 아니니까... 사실, 따지고 보면 쓰시마마루호의 사건은 비극이지만, 태평양전쟁에서 그보다 훨씬 큰 비극은 더 많이 저질러진것도 사실이구요. 1945년 3월의 동경대공습때는 사망자만 최소 10만이상이랄 정도이니...-- 선박의 격침이 무척 인상적인 일이긴 하지만, 전쟁의 와중에서 어마어마하게 죽어가는 인명살상을 생각하면, 딱히 특별한 일이라긴 힘들지 싶네요.
   
   그렇기에 1400여명의 죽음을 특별한 일이 아닌걸로 만드는 전쟁이 미친짓인거고...

   알 수 없죠. 적재한 화물이 뭔지 선박이 표시하고 다니는 것은 아니니까... 사실, 따지고 보면 쓰시마마루호의 사건은 비극이지만, 태평양전쟁에서 그보다 훨씬 큰 비극은 더 많이 저질러진것도 사실이구요. 1945년 3월의 동경대공습때는 사망자만 최소 10만이상이랄 정도이니...-- 선박의 격침이 무척 인상적인 일이긴 하지만, 전쟁의 와중에서 어마어마하게 죽어가는 인명살상을 생각하면, 딱히 특별한 일이라긴 힘들지 싶네요.<br /><br />그렇기에 1400여명의 죽음을 특별한 일이 아닌걸로 만드는 전쟁이 미친짓인거고...
2. • 데린 비

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   원래 전쟁이 그렇죠. 자기들이 저지른 것은 숨기고, 당한것만 내세우지요. 저런 것을 보면 먼저 시비걸고 진단서 내미는 악질 사기꾼 밖에 안떠올라요.

   원래 전쟁이 그렇죠. 자기들이 저지른 것은 숨기고, 당한것만 내세우지요. 저런 것을 보면 먼저 시비걸고 진단서 내미는 악질 사기꾼 밖에 안떠올라요.
3. • cleanroom

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   일본에서 저런 걸로 파고든다는 자체가 우습네요. 반딧불의 무덤 같은 애니메이션도 여전히 밥맛일 뿐더러 그야말로 '니나 잘해' 라고 해주고싶을뿐. 저 시절에 저렇게 억울하게 죽은 목숨이 하나둘 도 아니고.

   일본에서 저런 걸로 파고든다는 자체가 우습네요. 반딧불의 무덤 같은 애니메이션도 여전히 밥맛일 뿐더러 그야말로 '니나 잘해' 라고 해주고싶을뿐. 저 시절에 저렇게 억울하게 죽은 목숨이 하나둘 도 아니고.
4. • wonderyears

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   cleanroom님 같은 분껜 반딧불의묘 감독인 다카하타 이사오가 일본의 평화헌법 개악하려는걸 반대하는 모임에서 중요한 역할을 맡고
   극우교과서에도 반대하는 그런 분이라는게 전혀 중요하지 않은가 봅니다. 결국 일본'놈'이면 다 똑같은 나쁜 놈인게죠. 씁쓸합니다.
   전 일본 원폭지 가보면 세계각국에서 보내온 평화를 바라는 문구들이 찡하던데요. 그리고 진정 원폭에 반대하고 전쟁에 반대하는 일본 단체, 세계의 단체들은 정치적으로 이용하려는 이들 경계합니다. 평화를 바라고 전쟁에 반대하는 이들인데 일본인이라면 대체 어떻게 말해야 하는 걸까요. 다카하다 이사오 같은 이들이 아무리 일본 식민지배가 나빴다고 말해도 전쟁에 광기에 죽어간 아이들을 다루는 순간 일본 극우파랑 동급으로 해석되는 상황에서...

   cleanroom님 같은 분껜 반딧불의묘 감독인 다카하타 이사오가 일본의 평화헌법 개악하려는걸 반대하는 모임에서 중요한 역할을 맡고<br />극우교과서에도 반대하는 그런 분이라는게 전혀 중요하지 않은가 봅니다. 결국 일본'놈'이면 다 똑같은 나쁜 놈인게죠. 씁쓸합니다.<br />전 일본 원폭지 가보면 세계각국에서 보내온 평화를 바라는 문구들이 찡하던데요. 그리고 진정 원폭에 반대하고 전쟁에 반대하는 일본 단체, 세계의 단체들은 정치적으로 이용하려는 이들 경계합니다. 평화를 바라고 전쟁에 반대하는 이들인데 일본인이라면 대체 어떻게 말해야 하는 걸까요. 다카하다 이사오 같은 이들이 아무리 일본 식민지배가 나빴다고 말해도 전쟁에 광기에 죽어간 아이들을 다루는 순간 일본 극우파랑 동급으로 해석되는 상황에서...
5. • cleanroom

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   반딧불의 무덤을 만든 사람이 어떤 생각을 갖고있느냐와 그 작품을 어떻게 볼 것이냐는 개인적인 판단이죠 뭐. 그 작품은 애니메이션 이전에 원작이 따로 있는 거였고요. 보고있자면 니네 애들만 불쌍하냐는 소리가 절로 나옵니다. 어쩔 수 없지요. 만약 독일에서 유태인이 아닌 순수한 독일 어린이들이 나치때문에 고통받고 굶어죽은 영화를 만들면 과연 좋은 얘기 나올까요? '
   애초에 감독이 어떤 사상을 가졌느냐까지 영화를 보는 관객이 일일이 알아서 이해해줘야할 필요는 없습니다. 영화 그 자체만을 봤을 때 그사람의 내면이 안 보였다면 그사람이 나한테 메시지를 충분히 전달하지 못한 거고요.
   
   덧붙여서 다카하다 이사오 감독이 어떤사람인지 전혀 모릅니다. 안다해도 그 영화에 대한 평가가 달라지지 않을거고요.

   반딧불의 무덤을 만든 사람이 어떤 생각을 갖고있느냐와 그 작품을 어떻게 볼 것이냐는 개인적인 판단이죠 뭐. 그 작품은 애니메이션 이전에 원작이 따로 있는 거였고요. 보고있자면 니네 애들만 불쌍하냐는 소리가 절로 나옵니다. 어쩔 수 없지요. 만약 독일에서 유태인이 아닌 순수한 독일 어린이들이 나치때문에 고통받고 굶어죽은 영화를 만들면 과연 좋은 얘기 나올까요? '<br />애초에 감독이 어떤 사상을 가졌느냐까지 영화를 보는 관객이 일일이 알아서 이해해줘야할 필요는 없습니다. 영화 그 자체만을 봤을 때 그사람의 내면이 안 보였다면 그사람이 나한테 메시지를 충분히 전달하지 못한 거고요.<br /><br />덧붙여서 다카하다 이사오 감독이 어떤사람인지 전혀 모릅니다. 안다해도 그 영화에 대한 평가가 달라지지 않을거고요.
6. • wonderyears

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     10-12-29

   독일에서 히틀러 다룬 <몰락>이라는 영화가 있죠. 처음에는 히틀러를 인간적으로 그렸다(물론 거기다 독일 영화고)는 이유로
   파시스트 영화라는 식으로 불렸는데 지금은 어떤지 찾아보시면 클린룸님께서 더 잘 아시겠죠. 어떤 소재를 가지고 영화를
   만드느냐도 중요하겠지만 어떤 사람이 어떻게 그 이야기를 풀어내느냐도 중요할텐데 다카하타 이사오 같은 인간이 만든 작품에
   저를 비롯한 많은 이들도 보면서 전쟁의 참혹을 느끼고 있다고 하는데 그렇게 쉽게 '밥맛'이라고 말할 수 있는 것도 너무하단
   생각이 드는군요. 개인적 판단이라지만 자세히 알지도 못하고 알아볼 생각도 없으면서 쉽게 밥맛이라고 말한다면 만든 작가 입장
   에서나 전쟁에 반대하는 인간입장에서나 제가 다타하타 이사오 감독이라면 씁쓸할 것 같군요. 자신을 이렇게 오해하는 사람이
   많은데 그게 그저 자신이 일본인이고 일본인이 등장하는 반전 영화를 찍었다는 이유라면 말이죠.
   
   아시는지 모르겠지만 <벼랑위의 포뇨>개봉 시에 미야자키 하야오 옹에 대해서도 극우라는 식의 루머가 돌았죠. 단순히 작품 속에
   어민들이 탄 배에 '욱실승천기'와 흡사한 깃발이 꽃혀있다는 이유로 말이죠. 그것이 전통적으로 일본 어민들이 많이 달던 깃발이라는
   걸 누가 설명해줘도 들으려고도 인정하려고도 하지 않고 그저 일본 감독이 만들었으니 극우가 맞다고 우기던 분들 보면 그것도
   그저 '감상'이고 '개인적 판단'이니 존중해줘야하는지 모르겠습니다. 물론 미야자키 하야오 감독이 극우가 아니라고 주장하는 것도
   명백한 팩트라 본인이 아닌이상 증명할 수 없지 않느냐 하실 수 있겠지만 다카하타 이사오, 미야자키 하야오 등의 유명 인물들에겐
   그간의 행간, 행보라는게 있죠. 명백히 앞서서 반전이나 반핵, 일본내 극우파에 대해 쓴소리 하는 양반이 노망들어서 극우로 돌변
   했다고 주장하는게 더 비약이 아닐까 싶으니까요.

   독일에서 히틀러 다룬 <몰락>이라는 영화가 있죠. 처음에는 히틀러를 인간적으로 그렸다(물론 거기다 독일 영화고)는 이유로<br />파시스트 영화라는 식으로 불렸는데 지금은 어떤지 찾아보시면 클린룸님께서 더 잘 아시겠죠. 어떤 소재를 가지고 영화를<br />만드느냐도 중요하겠지만 어떤 사람이 어떻게 그 이야기를 풀어내느냐도 중요할텐데 다카하타 이사오 같은 인간이 만든 작품에<br />저를 비롯한 많은 이들도 보면서 전쟁의 참혹을 느끼고 있다고 하는데 그렇게 쉽게 '밥맛'이라고 말할 수 있는 것도 너무하단<br />생각이 드는군요. 개인적 판단이라지만 자세히 알지도 못하고 알아볼 생각도 없으면서 쉽게 밥맛이라고 말한다면 만든 작가 입장<br />에서나 전쟁에 반대하는 인간입장에서나 제가 다타하타 이사오 감독이라면 씁쓸할 것 같군요. 자신을 이렇게 오해하는 사람이<br />많은데 그게 그저 자신이 일본인이고 일본인이 등장하는 반전 영화를 찍었다는 이유라면 말이죠.<br /><br />아시는지 모르겠지만 <벼랑위의 포뇨>개봉 시에 미야자키 하야오 옹에 대해서도 극우라는 식의 루머가 돌았죠. 단순히 작품 속에<br />어민들이 탄 배에 '욱실승천기'와 흡사한 깃발이 꽃혀있다는 이유로 말이죠. 그것이 전통적으로 일본 어민들이 많이 달던 깃발이라는<br />걸 누가 설명해줘도 들으려고도 인정하려고도 하지 않고 그저 일본 감독이 만들었으니 극우가 맞다고 우기던 분들 보면 그것도<br />그저 '감상'이고 '개인적 판단'이니 존중해줘야하는지 모르겠습니다. 물론 미야자키 하야오 감독이 극우가 아니라고 주장하는 것도<br />명백한 팩트라 본인이 아닌이상 증명할 수 없지 않느냐 하실 수 있겠지만 다카하타 이사오, 미야자키 하야오 등의 유명 인물들에겐<br />그간의 행간, 행보라는게 있죠. 명백히 앞서서 반전이나 반핵, 일본내 극우파에 대해 쓴소리 하는 양반이 노망들어서 극우로 돌변<br />했다고 주장하는게 더 비약이 아닐까 싶으니까요.
7. • cleanroom

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   개인적판단을 존중해달라고 한적 없는데요. 그냥 그 영화가 나에겐 밥맛이란 생각밖에 안든다는거죠. 뒷사정까지 일부러 알고싶을만큼 그 영화가 재미있지도 않았어요. 더이상 뭘 더 알아야하나요? 다른 일본영화 또한 마찬가지고 사실 보지도 않습니다. 대체로 재미없기때문에.
   독일에 비해 일본이 욕먹는 보다 근본적인 이유가 있는 이상 그사람들이 앞으로도 짊어지고가야할 짐이겠죠. 제가 그것까지 신경써줘야 할 건 아닙니다.

   개인적판단을 존중해달라고 한적 없는데요. 그냥 그 영화가 나에겐 밥맛이란 생각밖에 안든다는거죠. 뒷사정까지 일부러 알고싶을만큼 그 영화가 재미있지도 않았어요. 더이상 뭘 더 알아야하나요? 다른 일본영화 또한 마찬가지고 사실 보지도 않습니다. 대체로 재미없기때문에.<br />독일에 비해 일본이 욕먹는 보다 근본적인 이유가 있는 이상 그사람들이 앞으로도 짊어지고가야할 짐이겠죠. 제가 그것까지 신경써줘야 할 건 아닙니다.
8. • wonderyears

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   맘대로 하세요. 님에겐 국적이 주홍글씨처럼 따라다니는 저주겠죠. 제가 일본인으로 안태어나서 님의 저주를 안받아도
   되니 그것만은 다행이네요. 일본인은 뭘 어떻게해도 태어나는 순간 짐을 짊어지고 가야하는게 순리인가보네요 님의 논리라면.
   말을 말겠습니다. 근데 그거 아시죠. '쪽빠리'들도 태어날 때 부터 뿔달고 태어나는건 아니에요. 북조선 애미나이들도 처음
   부터 뿔달고 태어나는 것도 아닐테고. 피스 예압

   맘대로 하세요. 님에겐 국적이 주홍글씨처럼 따라다니는 저주겠죠. 제가 일본인으로 안태어나서 님의 저주를 안받아도<br />되니 그것만은 다행이네요. 일본인은 뭘 어떻게해도 태어나는 순간 짐을 짊어지고 가야하는게 순리인가보네요 님의 논리라면.<br />말을 말겠습니다. 근데 그거 아시죠. '쪽빠리'들도 태어날 때 부터 뿔달고 태어나는건 아니에요. 북조선 애미나이들도 처음<br />부터 뿔달고 태어나는 것도 아닐테고. 피스 예압
9. • cleanroom

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-12-29

   일본사람 저주한 적도 없어요. 영화 한편이 내 입맛에 안 맞는다고 얘기하면 그게 저주가 되나요? 남의 나라 사람들 일이 그렇게 억울하시다니 그것도 재미있네요.

   일본사람 저주한 적도 없어요. 영화 한편이 내 입맛에 안 맞는다고 얘기하면 그게 저주가 되나요? 남의 나라 사람들 일이 그렇게 억울하시다니 그것도 재미있네요.
10. • wonderyears

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    전 국적으로 안보고 인간으로봐서 억울해요. 인간이 오해받는다는 것 자체가. 클린룸님에 대해서도 제가 오해하고 있다면 죄송하고요. 저에 대해서도 오해하지 말아주시고요. 즐거운 연말 보내십시오.

    전 국적으로 안보고 인간으로봐서 억울해요. 인간이 오해받는다는 것 자체가. 클린룸님에 대해서도 제가 오해하고 있다면 죄송하고요. 저에 대해서도 오해하지 말아주시고요. 즐거운 연말 보내십시오.
11. • 할루키게니아

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    지브리의 두 거목을 오랜기간 추종해온 팬이지만, 평화를 바라고 전쟁에 반대하려면 애초에 반딧불같은 작품은 만들지 말았어야 한다고 생각합니다. 그 기나긴 감독 및 제작자 생활 중에 반전을 주요 테마로 삼은 거라고는 저거 하나 밖에 안떠오르는데 욕 먹어도 별 수 없는 것 아닐까요. 얼핏 기억에 일본인을 상대로 반전 테마를 전달하려면 이 내용이 제일 적합하다고 생각했다는 인터뷰를 보았던 듯도 한데, 과연 그런 의도는 성공적이었던 건가요?
    
    외려 식민 피해를 입은 나라들이 보기엔 cleanroom님 말씀대로 니나 잘해, 같은 반응이나 불러 일으키고 일본 내에서는 미군의 민간인에 대한 과도한 공습 피해를 환기시키는 역할? 정도한 데다가 두 남매의 비참한 생활로 일본인도 고생했구나, 이런 동정론 따위나 만들었지요.
    
    가해자의 일원이 우리도 피해자에요, 이러는거 전 진짜 역겹게 봤습니다. 사실 이거 복사판 비디오로 보고 진짜로 집어 던져 버린 기억이.

    지브리의 두 거목을 오랜기간 추종해온 팬이지만, 평화를 바라고 전쟁에 반대하려면 애초에 반딧불같은 작품은 만들지 말았어야 한다고 생각합니다. 그 기나긴 감독 및 제작자 생활 중에 반전을 주요 테마로 삼은 거라고는 저거 하나 밖에 안떠오르는데 욕 먹어도 별 수 없는 것 아닐까요. 얼핏 기억에 일본인을 상대로 반전 테마를 전달하려면 이 내용이 제일 적합하다고 생각했다는 인터뷰를 보았던 듯도 한데, 과연 그런 의도는 성공적이었던 건가요?<br /><br />외려 식민 피해를 입은 나라들이 보기엔 cleanroom님 말씀대로 니나 잘해, 같은 반응이나 불러 일으키고 일본 내에서는 미군의 민간인에 대한 과도한 공습 피해를 환기시키는 역할? 정도한 데다가 두 남매의 비참한 생활로 일본인도 고생했구나, 이런 동정론 따위나 만들었지요.<br /><br />가해자의 일원이 우리도 피해자에요, 이러는거 전 진짜 역겹게 봤습니다. 사실 이거 복사판 비디오로 보고 진짜로 집어 던져 버린 기억이.
12. • 할루키게니아

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    미야자끼 하야오 옹이 극우에 인종주의자라는 얘기는 포뇨 개봉시에 나온게 아니라 진~~짜 오래된 얘기죠. 흑인을 그리면 색을 안받아서 안그리는 거라는 그럴 듯한 인터뷰까지.

    미야자끼 하야오 옹이 극우에 인종주의자라는 얘기는 포뇨 개봉시에 나온게 아니라 진~~짜 오래된 얘기죠. 흑인을 그리면 색을 안받아서 안그리는 거라는 그럴 듯한 인터뷰까지.
13. • wonderyears

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    할루키게니아/ 그 주장은 날조입니다. 근거가 없어요. 할말이 없네요 그런 악의적인 루머를 믿으신다면.
    다카하타 이사오 감독 관련글은 제가 쓰는 것보단 이 글 추천드리죠.
    http://shougeki.egloos.com/1341547
    
    이건 미야자키하야오 옹 관련 글입니다.
    http://kcanari.egloos.com/1853172
    
    
    
    감독이 어떤 주의를 가진 사람이라고 해서 작품에 그것을 매번 혹은 자주 드러내야할 필요가 있는지 모르겠군요. 저만 그런지
    모르겠지만 타카하타 이사오 감독이나 미야자키 하야오 (작품 자체가 타카하타 이사오 감독이 현실에 기반한 이야기가 많아서
    더) 감독 작품 보면서 여러가지 느낍니다만. 자연에 대한 이야기나 인간 세상에 대한 이야기들 아무튼... 매번 일본이 잘못
    저지른 전쟁에 반성하는 애니만 만든다면..이건 또 무슨 말 나올지 모르겠군요. 선동하는 영화나 만든다고 질타?
    
    가끔 일본 배우들 두고 극우논란 이는 거 보면 어이없는 사람으로서... 너무 가져다 붙이는 것도 참 거북스럽습니다. 반성하는
    일본인이 되려면 감독이라면 참회하는 영화만 만들고 배우들은 그런 영화에만 출연하란 이야긴가 할 정도로 극단으로 밀어붙이시는
    분들도 많고요.
    
    우리나라에도 정치적으로 진보 지향하는 영화인들 많고 해외에도 많은데 그런 분들이 매번 진보적 주제를 가진 영화만 만들고 거기에
    출연하는가 생각해봐도 전혀 아닌데.. 원죄가 있는 일본인이라 그런가..아무튼 소개한 블로그글 정독하시고도 생각이 같으시다면
    할말은 업습니다. 그럼 이만!
    
    링크한 충격님 글에서
    '타카하타 이사오 감독같은 분들은 그런 식으로 적대할 계층이 아니라,
    한국에게 있어서 가장 좋은 파트너가 될 수 있는 사람들이라는 것,
    자신들의 과오를 확실하게 인식하고 있고, 올바른 앞 길을 추구하는,
    눈 뜬 지성과 이성을 지닌 지식인 계층이라는 것을요.'라고 쓰신거 공감합니다.
    
    다시 이런 전쟁이 일어나길 바라지 않는 사람이라면 국적을 떠나서 일본내에서 평화 활동을 하고 있는 사람들과
    연대해야 하는 것 아닌가요. 그저 작품 하나 미온적으로 보인다는 이유로 극우로 재단해버리고 상종안하겠다한다면...
    그래요 평화는 우리만 지키는 거겠죠 그렇다면.

    할루키게니아/ 그 주장은 날조입니다. 근거가 없어요. 할말이 없네요 그런 악의적인 루머를 믿으신다면.<br />다카하타 이사오 감독 관련글은 제가 쓰는 것보단 이 글 추천드리죠.<br />http://shougeki.egloos.com/1341547<br /><br />이건 미야자키하야오 옹 관련 글입니다.<br />http://kcanari.egloos.com/1853172<br /><br /><br /><br />감독이 어떤 주의를 가진 사람이라고 해서 작품에 그것을 매번 혹은 자주 드러내야할 필요가 있는지 모르겠군요. 저만 그런지<br />모르겠지만 타카하타 이사오 감독이나 미야자키 하야오 (작품 자체가 타카하타 이사오 감독이 현실에 기반한 이야기가 많아서 <br />더) 감독 작품 보면서 여러가지 느낍니다만. 자연에 대한 이야기나 인간 세상에 대한 이야기들 아무튼... 매번 일본이 잘못<br />저지른 전쟁에 반성하는 애니만 만든다면..이건 또 무슨 말 나올지 모르겠군요. 선동하는 영화나 만든다고 질타? <br /><br />가끔 일본 배우들 두고 극우논란 이는 거 보면 어이없는 사람으로서... 너무 가져다 붙이는 것도 참 거북스럽습니다. 반성하는<br />일본인이 되려면 감독이라면 참회하는 영화만 만들고 배우들은 그런 영화에만 출연하란 이야긴가 할 정도로 극단으로 밀어붙이시는<br />분들도 많고요. <br /><br />우리나라에도 정치적으로 진보 지향하는 영화인들 많고 해외에도 많은데 그런 분들이 매번 진보적 주제를 가진 영화만 만들고 거기에<br />출연하는가 생각해봐도 전혀 아닌데.. 원죄가 있는 일본인이라 그런가..아무튼 소개한 블로그글 정독하시고도 생각이 같으시다면<br />할말은 업습니다. 그럼 이만!<br /><br />링크한 충격님 글에서<br />'타카하타 이사오 감독같은 분들은 그런 식으로 적대할 계층이 아니라,<br />한국에게 있어서 가장 좋은 파트너가 될 수 있는 사람들이라는 것,<br />자신들의 과오를 확실하게 인식하고 있고, 올바른 앞 길을 추구하는,<br />눈 뜬 지성과 이성을 지닌 지식인 계층이라는 것을요.'라고 쓰신거 공감합니다.<br /><br />다시 이런 전쟁이 일어나길 바라지 않는 사람이라면 국적을 떠나서 일본내에서 평화 활동을 하고 있는 사람들과<br />연대해야 하는 것 아닌가요. 그저 작품 하나 미온적으로 보인다는 이유로 극우로 재단해버리고 상종안하겠다한다면...<br />그래요 평화는 우리만 지키는 거겠죠 그렇다면.
14. • cleanroom

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    wonderyears님은 너무 멀리 나가시는듯;;;
    미야자키나 다카하다 감독이 개인적으로 무슨 생각을 하던 말던 그게 영화를 보는 전세계 수많은 보통 관객하고는 상관없는 일이라고 생각해요. 저역시 별것도 아닌걸로 트집잡아서 남의 나라 감독이나 배우가 극우네 뭐네 뒤집어씌우는 건 바보짓이라고 생각할뿐더러 그또한 관심 없습니다.
    
    다만, '반딧불의 무덤'이라는 영화 하나만 놓고 볼 때 그 영화는 만든사람들의 뜻이 뭐였건 바다 건너 가면 전혀 다른 입장의 사람들에게 곧이곧대로 받아들여질 가능성이 별로 없는 얘기라는 거죠. 솔직히 자기들 입장에서나 '반전'인거지 한국에서 보면 죄없는 애들 내세워서 '우리도 이렇게 힘들었다'는 식으로 면피하려는 걸로밖엔 안 보입니다.
    일본에서 태어난 게 원죄라기보단 일본에서 태어났기 때문에 문제의 본질을 이해하는 데 한계가 느껴진다고 보는 게 제 입장이고요.
    그사람들의 진심이 그렇다면 그런 거겠죠. 그러거나 말거나 제가 어찌 알겠습니까. 작가는 작품으로 말하는 것인데 작품으로 보니 전혀 안 느껴진다면 그걸로 그만일뿐인데 왜 단지 한사람의 개인적인 감상을 굳이 설득해서 바꾸려는 것처럼 보이나 모르겠네요.
    
    전 여전히 그 영화가 별로고 고작 그정도로 반전을 외친거라면 '됐다'고 해주고싶어요.

    wonderyears님은 너무 멀리 나가시는듯;;;<br />미야자키나 다카하다 감독이 개인적으로 무슨 생각을 하던 말던 그게 영화를 보는 전세계 수많은 보통 관객하고는 상관없는 일이라고 생각해요. 저역시 별것도 아닌걸로 트집잡아서 남의 나라 감독이나 배우가 극우네 뭐네 뒤집어씌우는 건 바보짓이라고 생각할뿐더러 그또한 관심 없습니다.<br /><br />다만, '반딧불의 무덤'이라는 영화 하나만 놓고 볼 때 그 영화는 만든사람들의 뜻이 뭐였건 바다 건너 가면 전혀 다른 입장의 사람들에게 곧이곧대로 받아들여질 가능성이 별로 없는 얘기라는 거죠. 솔직히 자기들 입장에서나 '반전'인거지 한국에서 보면 죄없는 애들 내세워서 '우리도 이렇게 힘들었다'는 식으로 면피하려는 걸로밖엔 안 보입니다.<br />일본에서 태어난 게 원죄라기보단 일본에서 태어났기 때문에 문제의 본질을 이해하는 데 한계가 느껴진다고 보는 게 제 입장이고요.<br />그사람들의 진심이 그렇다면 그런 거겠죠. 그러거나 말거나 제가 어찌 알겠습니까. 작가는 작품으로 말하는 것인데 작품으로 보니 전혀 안 느껴진다면 그걸로 그만일뿐인데 왜 단지 한사람의 개인적인 감상을 굳이 설득해서 바꾸려는 것처럼 보이나 모르겠네요.<br /><br />전 여전히 그 영화가 별로고 고작 그정도로 반전을 외친거라면 '됐다'고 해주고싶어요.
15. • 할루키게니아

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    그걸 믿는다는게 아니라 나온 시점에 대한 얘기입니다. 그 루머는 pc통신 시절부터 죽지도 않고 떠다니는거거든요. 추천은 감사합니다만 읽어볼 필요는 없을 듯 하네요.
    
    매번 자주 드러내야할 필요는 당연히 없죠. 하지만 그걸 드러낸 단 하나의 대표작이 전혀 개운치 않은게 문제죠. 원작부터 말이 많았잖아요. 진짜 해군 가족은 당시에 저리 떠돌아 다니면서 굶어죽지 않았다 라든가, 애들의 비참한 처지를 원작보다 애니가 많이 부풀린 건 흥행 때문, 이라든가.
    
    저도 진짜 극우들이 만든 영화나 소설, 애니는 여기서 언급할 값어치를 전혀 느끼지 않습니다. 팬으로서 저 따위보다는 훨씬 좋은 애니를 만들 수 있는 감독의 역량이 안타까워서 얘기하는거죠.

    그걸 믿는다는게 아니라 나온 시점에 대한 얘기입니다. 그 루머는 pc통신 시절부터 죽지도 않고 떠다니는거거든요. 추천은 감사합니다만 읽어볼 필요는 없을 듯 하네요.<br /><br />매번 자주 드러내야할 필요는 당연히 없죠. 하지만 그걸 드러낸 단 하나의 대표작이 전혀 개운치 않은게 문제죠. 원작부터 말이 많았잖아요. 진짜 해군 가족은 당시에 저리 떠돌아 다니면서 굶어죽지 않았다 라든가, 애들의 비참한 처지를 원작보다 애니가 많이 부풀린 건 흥행 때문, 이라든가. <br /><br />저도 진짜 극우들이 만든 영화나 소설, 애니는 여기서 언급할 값어치를 전혀 느끼지 않습니다. 팬으로서 저 따위보다는 훨씬 좋은 애니를 만들 수 있는 감독의 역량이 안타까워서 얘기하는거죠.
16. • wonderyears

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    아뇨 감상은 님 마음대로. 다카하타 이사오 감독이나 기타 일본내에서 평화 활동 하시는 분들에 대해 오해하고 있다면 오해하지말라고요. 오해 전혀 안하신다면 할말 없고요. 제가 보기엔 있어보여서 멀리 나가봤습니다. 게다가 의외로 다카하타 이사오, 미야자키 하야오 감독에 대해 전혀 알지 못하면서 극우파로 매도하는 분들이 많아서 눈팅하는 그분들도 좀 아시라는 뜻에서 길게 달고 블로그 글 링크한 것도 있고요.
    
    전 정말 괜한 오해받는거보면 제가 '꼭지'가 다 돌아서요. 전 국적 없이 좋은 활동하는 단체나 사람이라면 일본놈, 중국놈, 미국놈 할 것 없이 연대하고 싶은 사람이라서 적극적으로 '알리는'것 뿐입니다.
    
    개인적인 감상은 마음대로하세요. 그냥 작품이 후지다는 것을 넘어서 뭔가 단단히 오해하시고 그 작품을 역겨워 하시는걸로 보여서 댓글 달았던겁니다. 게다가 나름대로 알려드린다고 알려드려도 '전 알고 싶지 않은데. 왜 가르치려 드심?'하시니 울컥해서 말이죠.
    
    가르침 받는게 나쁜가요? 알아야 할 게 너무 많아서 일본놈들의 진실 따윈 알고 싶지도 않은건가요 싶어서 말이죠. 이것도 제가 오해하고 멀리나간것이길 바랄뿐입니다.

    아뇨 감상은 님 마음대로. 다카하타 이사오 감독이나 기타 일본내에서 평화 활동 하시는 분들에 대해 오해하고 있다면 오해하지말라고요. 오해 전혀 안하신다면 할말 없고요. 제가 보기엔 있어보여서 멀리 나가봤습니다. 게다가 의외로 다카하타 이사오, 미야자키 하야오 감독에 대해 전혀 알지 못하면서 극우파로 매도하는 분들이 많아서 눈팅하는 그분들도 좀 아시라는 뜻에서 길게 달고 블로그 글 링크한 것도 있고요.<br /><br />전 정말 괜한 오해받는거보면 제가 '꼭지'가 다 돌아서요. 전 국적 없이 좋은 활동하는 단체나 사람이라면 일본놈, 중국놈, 미국놈 할 것 없이 연대하고 싶은 사람이라서 적극적으로 '알리는'것 뿐입니다.<br /><br />개인적인 감상은 마음대로하세요. 그냥 작품이 후지다는 것을 넘어서 뭔가 단단히 오해하시고 그 작품을 역겨워 하시는걸로 보여서 댓글 달았던겁니다. 게다가 나름대로 알려드린다고 알려드려도 '전 알고 싶지 않은데. 왜 가르치려 드심?'하시니 울컥해서 말이죠.<br /><br />가르침 받는게 나쁜가요? 알아야 할 게 너무 많아서 일본놈들의 진실 따윈 알고 싶지도 않은건가요 싶어서 말이죠. 이것도 제가 오해하고 멀리나간것이길 바랄뿐입니다.
17. • wonderyears

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    하루키게니아/ 링크해준거 읽지 않으시고 같은 말 되풀이하시면 저도 할말 없습니다. 알 만큼 알고 계시다고 생각하시면 또 할말 없고요. 오해받는 불쌍한 감독 대신 제가 실드쳐주는 것도 힘드네요. 다들 똑똑하시니까요 잘 알겠습니다. 아무리 읽어보라고 권유해도 내가 아는게 진실임..하고 안읽으면 그만이죠. 됐습니다. 그만하죠. 제가 두 감독 대변인도 아니고. 본문글 쓰신 무비스타님 원글과도 거리가 멀어지고 있어서 참 죄송하고요. 그래도 제가 링크건 정성이라도 봐서 가셔서 참 몇줄이라도 읽으시면 오해받는 불쌍한 두 감독님들에 대한 인식이 좀 바뀔 수 있을텐데...에 맘대로 생각하세요. 피드백은 저도 안받을거라 다시 이글 클릭안할테니..잘 사세요 안녕히.

    하루키게니아/ 링크해준거 읽지 않으시고 같은 말 되풀이하시면 저도 할말 없습니다. 알 만큼 알고 계시다고 생각하시면 또 할말 없고요. 오해받는 불쌍한 감독 대신 제가 실드쳐주는 것도 힘드네요. 다들 똑똑하시니까요 잘 알겠습니다. 아무리 읽어보라고 권유해도 내가 아는게 진실임..하고 안읽으면 그만이죠. 됐습니다. 그만하죠. 제가 두 감독 대변인도 아니고. 본문글 쓰신 무비스타님 원글과도 거리가 멀어지고 있어서 참 죄송하고요. 그래도 제가 링크건 정성이라도 봐서 가셔서 참 몇줄이라도 읽으시면 오해받는 불쌍한 두 감독님들에 대한 인식이 좀 바뀔 수 있을텐데...에 맘대로 생각하세요. 피드백은 저도 안받을거라 다시 이글 클릭안할테니..잘 사세요 안녕히.
18. • cleanroom

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    wonderyears님께 정말 마지막으로 하나만 더 말씀드리자면, 제가 반딧불의무덤이 재미없는 가장 큰 이유는 그 애니메이션이 너무 잘만들어진 작품이라 그렇다는 걸 알려드리고 싶군요. 그렇게 잘만든 좋은 영화임에도 불구하고 내입장에선 도저히 공감할 수 없는 좀 뻔뻔하게 느껴지는 '무지'가 보여서 그렇습니다. 가해자입장에선 상대방의 상처가 제대로 보이기 어렵죠. 그 감독이 평소에 어떤 생각을 하고 어떤 사상을 가졌는지와 상관없이 그냥 그사람이 보는 시각은 저정도뿐이구나 라는 점때문에 더욱 싫었어요.
    
    어찌보면 평행선이죠. 별다른 이해관계가 없는 사람들이라면 아무생각없이 볼 내용이었을거고 충분히 감동적이었지만 적어도 제 입장에선 순수하게 감동하긴 찜찜했답니다.
    
    댓글로 주거니받거니하는 걸로 서로의 의견이 충분히 전달되지 않으리라는 점 양해하시고 그냥 그렇단 얘깁니다. 가르침 받는 게 나쁜 건 아닙니다. 그냥 알고있던 것보다 더 새로운 사실이 아니라는 말씀은 드리죠.

    wonderyears님께 정말 마지막으로 하나만 더 말씀드리자면, 제가 반딧불의무덤이 재미없는 가장 큰 이유는 그 애니메이션이 너무 잘만들어진 작품이라 그렇다는 걸 알려드리고 싶군요. 그렇게 잘만든 좋은 영화임에도 불구하고 내입장에선 도저히 공감할 수 없는 좀 뻔뻔하게 느껴지는 '무지'가 보여서 그렇습니다. 가해자입장에선 상대방의 상처가 제대로 보이기 어렵죠. 그 감독이 평소에 어떤 생각을 하고 어떤 사상을 가졌는지와 상관없이 그냥 그사람이 보는 시각은 저정도뿐이구나 라는 점때문에 더욱 싫었어요.<br /><br />어찌보면 평행선이죠. 별다른 이해관계가 없는 사람들이라면 아무생각없이 볼 내용이었을거고 충분히 감동적이었지만 적어도 제 입장에선 순수하게 감동하긴 찜찜했답니다.<br /><br />댓글로 주거니받거니하는 걸로 서로의 의견이 충분히 전달되지 않으리라는 점 양해하시고 그냥 그렇단 얘깁니다. 가르침 받는 게 나쁜 건 아닙니다. 그냥 알고있던 것보다 더 새로운 사실이 아니라는 말씀은 드리죠.
19. • 할루키게니아

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    뭔 말씀이세요. 오해받는 두 감독은 또 무슨 말씀이신지. 좌빨출신에 아나키스트인 한 양반과 생태보호-반전주의자인 한 양반은 말씀 안해주셔도 잘 안다니까요. 쉴드 안쳐주셔도 된다는데 이건 무슨.
    
    국적 다른 분들하고 연대하시는 것도 좋고 꼭지가 도시는 것도 좋은데 오해로 이러시면 곤란.

    뭔 말씀이세요. 오해받는 두 감독은 또 무슨 말씀이신지. 좌빨출신에 아나키스트인 한 양반과 생태보호-반전주의자인 한 양반은 말씀 안해주셔도 잘 안다니까요. 쉴드 안쳐주셔도 된다는데 이건 무슨.<br /><br />국적 다른 분들하고 연대하시는 것도 좋고 꼭지가 도시는 것도 좋은데 오해로 이러시면 곤란.
20. • 할루키게니아

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    댓글 달다가 로그인한 목적을 잊을 뻔 했네요. 무비스타님 세번째 단락 첫줄에 '이오지마의 땅굴 -> 오끼나와의 땅굴' 아닐까요?

    댓글 달다가 로그인한 목적을 잊을 뻔 했네요. 무비스타님 세번째 단락 첫줄에 '이오지마의 땅굴 -> 오끼나와의 땅굴' 아닐까요?
21. • 걍태공

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-12-29

    댓글보다보니 반딧불의 무덤이 보고 싶어지네요.

    댓글보다보니 반딧불의 무덤이 보고 싶어지네요.

게시판 2012

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