2017 대선 후보 KBS 초청 토론 현황

현재 안보관련 이슈가 진행되고 있습니다.


송민순, 사드, 국가보안법, 북한 주적론으로 다양한 논제가 이어지고 있습니다.

논제는 다양하지만 다만 4명 모두의 타겟은 문재인이네요.

홍과 유는 문이 좌빨이라고 비판하고, 심은 문 입장이 어정쩡하다고 비판하고 있습니다.

덕분에 문재인은 공격 한 번 못하고 내내 시간 다 써가면서 디펜스 중입니다.


이 문제에 대해서 안철수는 국민의당과 난 오른쪽 넌 왼쪽 이렇게 역할분담을 한 것에 비해서

문재인과 민주당은 둘 다 상황을 고려하겠다는 입장이라 대처하기가 좀 애매하긴 하죠.


...


문재인, 안철수 모두 심상정에게 고마워해야겠어요.

도대체 대북송금이 언제 일인데 아직도 재탕삼탕 하느냐고 던진 한방에 이 문제가 좀 정리가 되네요.

    • 시간 남는 후보는 혼자 정견발표하나요?
    • 아. 그새 불판(?) 글이 생겼군요. 제 글은 버리고 여기로 붙겠습니다. ㅋㅋㅋ
    • 안철수가 맛집이 될 줄 알았는데 아직 문재인이 두들겨 맞고 있군요.

      질문자들이 적당히 답을 받으면 넘어가야 하는데 하나 물면 불독마냥 놓지 않으니 좀 짜증이 납니다. 다 알아들었는데.....

      심상정은 정말 가뭄 속의 단비 같습니다. 말을 알아듣겠어요. ㅜㅜ
      • 현재까지 불독은 유승민이죠.
    • 유승민 지지율이 왜 저 모양인지 단적으로 보이는구먼요.

    • 확실히 안은..준비가 덜 된 느낌이에요
    • 문재인은 쌩뚱맞게 안철수 도와주고. ㅋㅋ


      근데 규칙 너무 망했는데요. 질문이나 답변이나 똑같이 시간을 할당하니 여기저기 공격당하는 문재인이나 안철수는 공격할 틈도 없이 쉴드만 치다가 끝이네요.
    • 문재인 시간 다 써서 아예 카메라에서 사라지고. ㅋㅋㅋㅋㅋ
    • 4초동안 뭐하지..안의 혼잣말 넘 웃겼
    • 준비는 심이 제대로 한 느낌
    • 주적은 저기입니다. 이정희 보는거 같아서...X2 ㅋㅋㅋㅋ 골 때려요. 홍.

    • 벌써 한 시간 갔는데 알멩이 진짜 없네요. 쓸 모 있는 대화가 거의 없...;
    • SBS가 훨 잘 운영한거 같아여
    • 심은 말도 알아듣기쉽고 간결
    • 이런 자유 토론이라고 하더라도 SBS 토론처럼 주도권 시간을 배분하는 방식이 더 나은 진행으로 보입니다. 


      KBS 토론은 답변 시간도 제한 시간에 합산해버리니 다른 4후보로부터 모두 질문(공격?) 받는 


      문재인으로선 진행규칙상의 핸디캡이 심하네요.

    • 말하는 태도는 유승민이 가장 안정적이네요. 안철수는 눈을 너무 깜박거리는데;; 스스로 모르고 있나요.

    • 문후보는 작전을 바꿨네요 ㅋ

    • 진짜 초딩같이 구니까 문님 짜증남
    • 문재인 좀 울컥했네요. 억울했을지도 모르겠지만 감정이 이렇게 보이는 건 좀 실점이죠.

    • 홍준표 스탠스가 정말 꿀이네요. ㅋㅋㅋ 방어할 것은 없고(이미 쓰...라고 생각하기 때문에) 공격할 거리는 무궁무진하고 ㅋㅋㅋ
    • 문재인은 왜 귀한 시간을 홍준표에게 쓰는지...
    • 전체적으로 보면 문님하고 심님 논쟁이 그나마
    • 안철수는 질문이 아니라 디스를 하고 문재인은 피하려 하고 사회자는 진행을 방기하는 가운데 철수 재인 상정의 발언들을 보면

      지금 주제가 뭔지 모르겠네요. ㅋㅋ


      정말 이런 개판 토론이라니. ㅠㅜ
    • 저 중에 하나를 뽑으라니 정말 괴롭네요.
    • 모든 후보가 '문후보에게 질문하겠습니다'로 말을 시작하는데 ... 


      아무리 봐도 이건 4:1 청문회지, 5자 토론이라고 볼 수가 없군요. 








      p.s. 게다가 이건 안철수에게도 좋지 않은 구도입니다. 


      문재인 시간을 유승민(이 주로) 그 다음으론 심상정이 다 먹어가 버리니 ;;;

    • 이래서 요즘 다들 개그 프로그램을 안봅니다.
    • 토론은 무슨 토론. 토론 말고 다른 말 없나요. 지금 뭐하자는거지요.
    • 댓글만 봐서는 다음 티비토론부터 시청율 폭망일듯, 개백수가 이걸 노리고 포맷을 이리 짠 것일지도.... 

    • 유승민이 안철수에게 "증세없는 복지가 박근혜 정부와 똑같다"라고 하는데 네, 그쪽이 계셨던 그 캠프가 했던 말이죠 라고 대답해주고 싶네요
    • 죽어가던 문재인, 홍준표가 개성공단으로 살려줍니다.

    • 저는 전에도 주장했지만 골방같은데 가둬놓고 주요사항을 시험봐야 된다고 생각합니다. 유치한 말싸움이 대체 무슨 도움이 됩니까? 정작 대통령 되면 저렇게 토론할 거 같지도 않고 말이죠.

    • 심상정 후보 꼭 마치 곧 "후보 사퇴하세요!" 사자후 쏠 것 같네요..
    • 홍준표가 문재인에게 질문하고 한 타임 지나간 후 


      사회자가 "심상정 후보와 유승민 후보님이 각각 6분 정도 시간이 많이 남으셨습니다. 두 분이서 토론을 한 번 해보시죠."


      라고 말하자 심상정이 말을 받아서 .. 


      "그러면 문재인 후보에게 질문하겠습니다"


      로 다음 발언을 시작하는 ... 




      오늘 토론의 분위기를 단적으로 보여주는 대목이네요.

      • ㅎㅎ 정의당 비례표 떨어지는 전략인듯...
    • 문재인과의 대화 시간에 오신 여러분 반갑습니다
    • 댓글을 보니 어차피 우리 선거는 정책과 입장 논리는 필요 없군요.
    • 와 ... ㅆㅂ  ... 안철수 이 ㄱㅅ ... 




      하하하 ... 

    • 안철수 삽질을 하네요. 누가봐도 치사한 질문이에요. 그걸 또 문재인 디스하면서 왜 나한테 물어보냐고 유승민이 딱 집어주고요.

    • 아이고 댓글만 읽었는데 문재인과 대화ㅋㅋㅋ굳이 안봐도 되겠네요. 스텐딩에 목숨걸 이유가 있었는지 ㅋ껍데기만 따라한다고 내용이 고급져지는것도 아닌데
    • 유승민 날카롭네요. 안철수가 자기 이용해서 문재인 먹이려고 하니까 받아 쳐 버리고... 확실히 토론은 걍 이 양반이랑 심상정 둘만 하고 있는 듯.


      그리고 문재인은 심상정에게 오늘 가장 아프게 한 방 먹었네요.
      • 안철수 소심하네요 문재인이 짜증 확 내니까 말빨 센 유승민한테 대신 혼내달라고 ㅋㅋ
    • 심상정이 문재인에게 지적한 공약이 후퇴했다는 주장. 팩트체크 해볼 필요가 있네요.


      문재인 말처럼 잘못된 지적이면 심상정이 책임져야하고, 심상정 말이 맞다면 문재인이 표를 위해 우향우 하고 있다는 확실한 징표겠지요.

      • 근데 문재인의 반박(?)을 보면 이미 심상정 말이 맞는 것 같지 않습니까. 팩트 체크도 필요 없을 듯한 느낌적인 느낌.
    • 토론 방송을 넘기시고 글만 보신 분을 위해서 설명을 드리자면(?)


      위에서 심상정이 문재인에게 한 참 질문하고 다시 한 타임 끝난 후 이제 안철수 발언 차례가 왔습니다. 




      안철수 : "그러면 저는 유승민 후보에게 질문하겠습니다." 




      (시청자 : 오오...) 




      안철수 : "저번에 문재인 후보가 국민을 적폐세력으로 어쩌고 저쩌고~~, 문재인 후보가 어쩌고 저쩌고~~ 하지 않으셨습니까?"




      유승민 : "......... ? 지금 저에게 질문한다고 하시고는 문재인 후보 디스(디스라고 했음 ;;; ) 하신 겁니까?"




      안철수 : "시간이 없으니까 ... 그러니까 유승민 후보님의 그거에 관한 의견을 물은 겁니다. 우물쭈물 ... " 




      ... 이러는 데 안철수를 향해서 실시간으로 욕이 나오네요. 

      • 유승민 멋지네요ㅋㅋ
      • 정말 초딩도 아니고...승민아, 재인이가 너랑 나랑 다 나쁜 놈이래, 대신 혼내줘 하다가 그 말이 아니잖아 등신아 소리 듣고 의기소침해진 철수.
    • 와... 2시간 금방이네...
    • 토론 안보고 여기 댓글보는게 더 잼...ㅋㅋ 눈 앞에 그려지네요
    • 홍준표의 아무말 대잔치가 곧 시작됩니다.
    • 지지율 1, 2위를 돌아가며 한 방씩 먹여 주는 심상정씨.


      그리고 아무도 질문을 하지 않아 늘 시간이 남는 홍준표씨(...)


      모처럼 질문 시켰더니 안철수 포스터 태클 걸다 끝이네요. ㅋㅋ
    • 결국 문재인에게 유효타를 날린건 심상정 하나 뿐인거 같군요.  모 커뮤니티를 보니 문지지자들이 앞으로 정의당에게 비례도 없다고 ㅂㄷㅂㄷ 거리는걸 보니 심후보가 오늘 잘했나 봅니다 :) 

      • 당세가 쪼그라들고 후원금도 비례표도 날려먹는 결과를 가져오고 나서 잘했다고 해봐야 자위행위밖에 안 됩니다(...)

        • 누가보면 심상정이 죽을 죄를 진 줄 알겠어요. 룰을 어긴 것도 아니고 필요에 따라 질문하고 네거티브도 아닌 정책 공방을 시도한 건데요. 문제가 된다면 답변을 충실히 못해 안정감을 못 준 문 후보 잘못이지 적절한 문제제기를 한 심상정이 잘못입니까? 그런 거로 표 안줄테니 각오하라고 하면 얼마나 없어보입니까.
        • 툭 하면 당 뛰쳐 나가겠다고 협박질하는 애들 이 참에 죄다 민주당에나 가버렸으면 좋겠어요. 진심이에요. 그래야 당게도 정상화되지 원....


          그리고 민주당지지자들중에 비례는 정의당 줬다고 난 좀 진보적이야~ 자위질 하는 것들 위세 떠는 것도 이 참에 더 이상 안보고 싶군요. 


          국민의정부,참여정부 10년간의 실책에 대해 거 조금 따졌다고 입에 게거품을 무는 친노들을 보면 죽은 노무현만 불쌍합니다.  그가 퇴임후 재임시기 가장 후회되고 반성했던 내용 그대로가 심상정이 지적하는 내용 그대로랍니다.

        • 이거가지고 지지철회 협박할 사람들은 애초에 정의당지지할사람들도 아니지요...
          • 애초에 지지자도 아닌 사람들한테 구걸하던게 정의당이었고.. 정의(?)라는 명분하에 후원도 했지만 결국 똑같은 것들이네.. 라고 후원도 안하게 된게 현재죠..

            원래 지지할 사람들은 아니지만 도움은 줄 수 있는 사람들을 발로 차버렸죠..

            지지자도 그렇고 스스로 필요하지 않다니 더더욱 다행이라는 생각도 들고..
    • 유승민이 확실히 감이 날카롭네요. 문재인이 제대로 맥이지 못하던 홍준표, 유승민이 무상급식으로 그냥 맥이네요.

    • 홍준표는 유승민한테 밀릴거 같기만 하면 꼭 이정희 같다며 ㅋㅋ
      • 아 자꾸 소환되는 이정희 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    • 유승민이 홍준표를 공격하면 매크로 답변이 나옵니다. "주적은 저긴데 왜 날 공격하니. 너 참 이정희같다."
    • 끝났네요. 뭐야 이게. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    • 이정희에게 출연료 좀 챙겨줘야 하겠네요. 

      • 본방 기준으로 회상신으로 등장하는 배우는 기준 출연료 50%를 지급하게 되어 있다고....쿨럭;

    • 이정도 했으면 다음 토론때 몰래온 손님으로 초대 합시다.
    • 홍준표는 마무리멘트에서도 내사람이 자길 공격한다고 징징...;;;
    • 자유토론 방식은 지지율 일순위 검증 방식이 되겠군요. 어치피 토론회를 통해 지지율 확보 전략이 아니라 상대방의 감정적 지지율을 하락시켜 부동표를 만들어 자기 공약에 맞게 표를 선택하게 한다는 전략인것 같습니다. 승자는 정해져 있 있지만 청문회 같아서 전 좋았습니다.
    • 심상정 : 노동자!
      홍준표 : 저쪽이 주적이라니까~ 
      유승민 : 전술핵!
      문재인 : 확인해보시라는거죠~
      안철수 : 적폐세력입니까!



    • 앞에 20분 정도 못보긴 했는데, 문재인 후보 집중 공격당한 것 감안해도 영 아니었네요. 유승민의 국민연금 재원마련 방안에 대한 대답이 제대로 준비되어 있지 않았다는 게 제일 아쉬웠습니다. 양념 발언 나올 때 괜히 토론 룰에 집착하다가 오히려 점수 깎아 먹은 것도 아쉬웠고요. 없는 시간을 내서 홍준표 후보 공격한다면서 제대로 준비가 안 되어있었던 것도 아쉬웠습니다. 오히려 홍준표 해명할 시간만 준 것 같은데, 이건 의도한 것 같기도 하고.. ㅎㅎ


      안철수 후보는 존재감이 너무 없었는데 그냥 무난했던 것 같네요. 지지율 가장 낮은 두 후보가 가장 토론을 잘하는 이 상황이라니.




      이 와중에 심상정 후보가 문재인 편 안들어주고 같이 공격했다고 정의당 욕하고 있는 문재인 지지자들의 클래스는 여전하군요.

    • 안철수 후보는 지난 토론보다 준비는 한 것 같은데, 외워온 티가 너무 많이 나고 그것만 읊어대서 답변에 핵심이 없습니다. 그러니까 자꾸 재질문을 받고 원론적인 메뉴얼 읊다가 쓰루되고의 반복. 이번 토론에서도 반등 포인트는 못살린 것 같아요.

      유일한 공이 있다면 홍준표의 여혐을 지적해서 심상정 후보가 스파이크칠 수 있게 토스해준 거?

      심상정 후보는 오늘 문재인 지지자분들에게 욕을 좀 먹을 것 같지만 가장 돋보였습니다. 대북 송금 우려먹기 호통, 구로디지털단지 오징어배, 나이롱맨, 자강산업, 홍준표 사과 받기 등 펀치라인이 엄청났고요. 되려 질문을 하나도 받지 못해 좀 아쉬웠죠. 유-심이 전술핵 배치로 잠깐 붙었을 때 긴장감이 확 돌았는데 시간이 참.

      유승민 후보는 지난 토론과 비슷하게 역시 잘했습니다. 홍준표는 9초도 아깝네요.

      문재인 후보는 동정표 때문에 적어도 지지가 떨어질 것 같진 않습니다. 룰 보완은 좀 필요할 것도 같네요.
      • 지난번 썰전에 안철수 후보 나왔을 때 느꼈는데, 안철수 후보의 그 외워온 국어책 읽기가 오히려 말잘하고 대답잘한다는 이미지를 주기도 하는 것 같더라고요.

    • 유승민이 다른 대목에서 점수를 아무리 많이 받았더라도


      전술핵으로 ×0

    • 유승민후보는 원래 저렇게 안보관계 얘기가 나오면 경제얘기와는 다르게 노선이 극우로 가나요? 저번 토론보면서 호감70이었는데 오늘 보면서 주적이니 전술핵이니 김진태씨에 빙의 된줄. 전술핵이란 말을 보수후보라는 사람이 할 소린가요? 점점 저사람은 자유한국당하고 같은 성분의 사람이구나 싶어요.
      • 네 원래 저렇습니다.  노동,복지만 조금 말이 통하지 대북관계와 안보관련해서는 초극우에요. 그래서 개헌에 대해서도 분권이니 뭐니 다 필요없고 현행대로 강력한 대통령제를 고집하는 유일한 후보입니다.  그래서 중도사퇴나 안철수와의 단일화 가능성이 가장 낮은 후보이기도 하죠. 

    • 문후보는 정치적 포지셔닝도 어정쩡이고 그래서 룰 보완을 시켜도 난국이 해결되지는 않을것 같습니다. 그래도 지지율은 여전히 일위일것이며 대통령이 될 가능성이 제일 높은 후보지요.
    • 1위 후보 안타깝네요. 적어도 문재인 당황하게 하고 바닥 드러내게 하는 점에선 네 명의 승리였던 것 같아요. 근데 그 넷도 얻은 건 없어 뵈고요. 무엇을 위한 토론회냐 묻는다면 정말 문재인을 털기 위한, 털어낸 토론이었다고밖엔...
    • 이와중에 네이버 실시간 검색어 1위는 '주적'입니다. 토론에서 전혀 예상치 못한 부분에서 가장 큰 여파가 생길지도 모르겠네요.

      • 실검 조작질일 수도 있어요.  그리고 조작이 아니더라해도 지금이 무슨 쌍팔년도도 아니고 큰 여파가 생길리가요. 


        게다가 얼마전에 전쟁가능성 몰아가는 흐름에 스트레스 만땅인 일반유권자들을 고려하면 되려 역풍 맞기 딱 좋은 프레임

    • 오늘 토론 승자는 SBS 김성준 앵커라고들 하네요. 토론에서 사회자의 중요성이란.

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