공감 못 하는 게 제가 남성이기 때문인가요?

  제가 이해하고 공감하고자 하는 부분은 강남역에 포스트잇 추모에 관련된 부분입니다. 처음 언론사들이 설정한 프레임과 일부 포털의 댓글들 반응 등등. 이런 점들에 대한 논의들은 충분히 이해하고 공감하기 때문이에요. 그것들보다는 강남역에 일부 포스트잇이 다음 생엔 같이 남자로 태어나자, 여자라서 살해당했고 남자라서 살았남았다 등등 이번 사건을 남여프레임으로 몰고 가려는 여성분들의 행동에 대해서에요. 물론 남여프레임의 시작은 남성으로 대변되는 기득권층이 시작했다고 하나, 여성들도 이런 프레임으로 같이 개싸움을 하는 것에 심정적, 논리적으로 공감하시는 건가요? 아니면 제가 남성이기 때문에 저런 논리를 따라가지 못 하는 건가요? 


일단 제가 인정하는 부분은 한국사회에 있어서 여성은 약자이고 자주 이유없는(혹은 빈약한 근거로 인해) 혐오의 대상이 된다는 겁니다. 그에 따른 불이익도 분명히 있고요. 남성들 사이에서 여혐을 조장하는 사람도 분명 존재하고 그런 사람들이 최근의 경험 상 제 생각보다 꽤 많은 것 같더라구요. 그에 관해서는 개인적으로 많이 놀랐습니다만 현재 이렇게까지 큰 사회적이슈로 떠오를 정도인가 하는데에는 의문이 드네요 (당위적인 측면에선 분명 중요한 사회적 이슈로 다뤄져야 하는 것은 맞으나 이번 사건과 여성혐오주의 팽배와의 관련성을 고려해봤을 때 제 상식과는 어긋난다는 의미입니다.) 저는 이번 강남역 사건에서 싸이코패스와 여혐론자를 구분해야 한다고 생각하거든요. 분명 범인은 여혐론자이지만, 또 동시에 싸이코패스이기도 합니다. 남자들이 이번사건에 여성들의 반응에 거부감을 느끼는 건 아마도 거기서 오는 건 아닐까요? 난 여성혐오론자가 아닐 뿐만 아니라 싸이코패스도 아닌데 왜 안타까워하고 추모하는 감정 이외에 죄책감마저 느껴야 하는 걸까? 


 몇몇 분들이 세월호 사건과 비교를 하시면서 그때 느꼈던 아이들을 지키는 안전한 사회를 만들지 못 한 책임감과 죄책감이라고 하시는데, 제가 봤을 때 다르다고 느끼는 부분은 그 때는 직접적인 비난을 퍼부을 곳을 설정해 두고 있었다는 점입니다. 정부와 세월호 선장, 선박업체 등등은 말도 안 되는 이 사건들에 관련된 직접적인 죄가 있고 처벌받아야 할 이들은 그들입니다. 일반 시민들은 그저 간접적인 죄책감 뿐이죠. '나는 그들을 구하려고 했으나 끝내 구하지 못했다. 너무 미안하다'. 일반 시민들의 추모와 그 감정들을 평가절하하려는 것은 아닙니다만 그것은 마치 환자나 피해자들을 구하지 못 한 소방관이나 경찰관들의 죄책감과 많이 닮아있죠. 그런데 이번 사건을 남녀프레임으로 몰고 감으로써 남성들은 그때와는 달리 좀 더 직접적인 비난의 대상이 되었다는 겁니다. 물론 직접적인 가해자는 그 싸이코패스 여혐론자이지만요. 


 여튼 제가 궁금한 부분은 정말 많은 수의 여성분들이 정말 저렇게 느끼고 생각하느냐는 것입니다. 만약 그렇다면 제가 미처 생각하지 못 한 부분에 대해서 지적해주시고 공감하는 데 도움을 주시면 감사하겠습니다. 


    • 글쎄요 제가 보기엔 사건초기 언론이 이 사건 보도할때 병크를 터트려서 이정도로 여성들의 공분을 샀다는 생각밖엔... 사회를 대표하는 언론이 화장실녀니 하는 식으로 피해자를 모욕하고 가해자의 입장에서 기사를 쓰고 하니까(여자는 피해자가 되어도 ~녀고 남자는 가해자여도 ~남으로 안불리는데다 범행 동기까지 비판적 논조 없이 받아적고있다, 피해자의 꿈은 안물어보면서 가해자의 꿈은 관심을 갖는다 등) 이 사회의 남성들은 죄다 저런 싸패 살인마에게 남성이랍시고 위해주고 공감해주는거냐는 식의 공포/혐오를 느끼게 되어 이정도 움직임이 났다고 봅니다. (대체 왜 매번 언론은 폭력사건마다 이런식인 걸까요...)
      • 어느 나라나 보면 언론이 참 기가 막힙니다만, 황색 저널리즘부터 해서 뭐 지금은 인터넷으로 정제 안 되고, 문법도 안 맞는 걸 바로 바로 내는 것 보면 똥색 저널리즘 수준이 아닌가 싶어요.

      • 그렇다면 제가 놓친 부분은 언론사들의 병크에 대한 여성분들의 분노를 충분히 공감하지 못 한 부분이겠군요...사실 언론사의 삽질은 제 인생전반에 걸쳐 너무나 많이 겪어왔어서인지 조금 둔감해진 부분도 있습니다 ....  어느 정도 포기해버렸다고나 할까요, 바람직하진 않습니다만 저도 나름 제 멘탈에 대한 보호기제가 있어야 될 것 ...쿨럭

    • 세월호 부분만 제가 코멘트를 할게요 (듀게에서 그와 관련해서 댓글도 달았었으니)




      제가 세월호 사건에서 아이들에게 느낀 비슷한 미안한 감정을 갖게되었다고 했을때


      우선 본문에 언급하신 세월호에 사건에서 제가 미안해 하는 지점에 대한 정의가 일단 제 생각과는 다르네요.




      "구하지 못해 미안하다"가 아닙니다.  그런 말도 안되는 사고가 나고 이런 허접스러운 쓰레기 같은 구조시스템으로 아이들을 다 죽인 상황이


      단발적인 사고가 아닌 그런 사고가 필연적으로 나게 되어 있고 그런 사고에 그런 어처구니 없는 대응을 하는 허접한 국가를 만든게 바로 모든 어른의 책임이고 그런 어른의 한 사람으로서 미안했던 거에요.  아마 저와 비슷한 이유로 미안함을 느낀 사람들 많을겁니다.  소방관이나 구조대원의 그것과는 조금 다릅니다.




      해서 이어지는 귀하의 논지 역시 동의하기 어렵습니다.


      이번 강남역에서 발생된 여혐살인사건에 대하여 미안함을 느끼는건 이런 사건이 여혐현상을 토대로 일어나는 사회적 토양? 분위기를 적극적으로 억제하는데 게을렀다는 자성에서 나오는 미안함입니다. 남자라서가 아니라 말이죠. (이번 일로 남자들 죄다 죄인 취급하는 일부 래디컬한 여성분들이 게신거 같은데 전 그런 과한 분노는 이해하지만 남자라서 미안해하고 싶지는 않아요)




      아참, 다른 댓글에서도 언급했지만 사이코패스 부분 혹은 정신병자 부분은 이 사건에서 전혀 중요하지 않거나 핵심이 아닙니다.


      살인용의자는 사건이 일어난 화장실에서 1시간 40분 동안 사냥감을 기다렸고 그 사이에 화장실을 들락거렸던 남자들은 모두 패스했다고 합니다.


      (CCTV로 모두 확인된 사실)


      용의자는 한편, 여자를 노렸고 여자들이 자신을 무시했기 때문에 죽였다고 살해동기도 밝혔지요. 




      사이코패스이던 병적인 살인마이던 그들이 사냥감을 여성으로 특정시키는데 있어서 표창원씨가 지적했듯이 일베나 소라넷 등의 여혐을 조장하는 문화적 배경과 연관성이 강하다는건 신빙성이 있다고 봐요.  더 나아가 그런 하위문화 기제들은 한국사회의 일반적인 남성중심주의 문화를 토대로 한 것이라고 봅니다.

      • 그렇군요. 세월호 부분과 죄책감 부분 모두 이해합니다. 전 soboo님이 말씀하시는 일부 래디컬한 여성분들에 대한 주장을 이해하지 못 한다는 글이었습니다. 


         이런 부정적 현실의 사회구성원으로써 죄책감을 느낀다는 측면이라면 충분히 납득이 갑니다. 저도 그 부분에 대해서는 책임을 통감하구요. 그렇다면 사실 이번 사건은 전혀 남여프레임으로 갈 필요성도 당위성도 없었네요. 여성을 포함한 사회적약자에 대한 사회적 안정망과 그에 따른 대책등에 대해서 논의가 되었어야 할텐데요. 안타까울 따름이네요.

    • 관점이. 잘못됐어요. 그냥 가해자는 정신병자이고 남자지요.

      근데 가해자가 남자라는것보다는 피해자가 여자라서 피해를 입었다는게 문제인거예요.

      내가 공격을 받았는데 이유가 여자라서인건 충격적이지않나요.

      그 이면에 여혐이있든 여자가 상대적으로 손쉬우니까가 있든요.


      그리고 사회적으로 여혐이 너무 심각하고 위협적공포를 느끼는거죠.


      문제는 문제잖아요.

      그럼이게 뭐냐.


      1. 정신분열증이문제이면 뭐 치료를하든 관리를하든..

      2. 여혐이문제라면 심각해지죠. 남자들은 자기들 위상을 스스로 깎아내린거니 더 위상이 좁아질겁니다. 망신살이 뻗은거죠. 여자들은 공포스럽죠. 행동의제약이생길겁니다. 상가화장실은 불안할거고 모르는 사람이 많이모이는 장소도 불안하구요.

      술을 많이마시거나 하는것에 대한 시선역시 짧은치마나 노출의상같이 당할만했다는 말이나오게 할겁니다.

      그럼 더 움츠러들게되고 어떤행동에 대해서 더 제약을 받죠.


      여혐에의한 결과가 확실하다면

      이건 솔직히 남자들이 여자를 위해서가 아니라 자기들을 위해서 나서야한다고 봅니다.


      아 아니야 남자라고 다 여자혐오하는거 아니라고 저놈이 미친놈이야

      우린 우호적으로 공생할 생각이있어

      라는 행동이요.


      이슬람 테러단체가 그러고 돌아다닐때

      다른 아랍사람들은 우린저들과 다르다는걸 보여주려고 하지않았나요.


      남자들도 말입니다.

      사실 집단이잖아요 싫어도 내가 속한 그룹.


      이슬람이 싫어도 내가 속한그룹인것처럼.


      근데 내부에서 그런병신짓을 누가 했어요. 하고나서 여혐이원인이랬어요. 여자들 벌벌떨고 남자가 무서워집니다.


      그럼 남자들이 해결할방법뿐이예요.

      왜냐면 피해를 입고 목숨을 잃었잖아요.


      꼰대들이 너무지랄을 해서 어른들이 권위를 잃었죠.

      윗사람대접 안해줍니다.

      자리양보강요하거나 소리지르는 어른들때문에 요즘 사람들이 어른들을 공경안하는거보고 발빠른 어르신들은

      내부적으로 꾸짖으시거나 먼저 다가오시죠.


      그럼 그사람들이 한둘마음이 열리잖아요. 어른들이 다그런건 아니더라..


      여자라는 이유로 살인을당했는데 그길을 왔다갔다할 수많은 여자들이 기겁을 하고 놀래는것도 이해할만하지않습니까..
      • 네, 맞아요 사실 선진시민이라면 약자들이 살려달라고 도와달라고 울부짖기 전에 먼저 주류집단에서 나서서 목소리를 높여야 맞는건데 말이죠. 제가 생각해도 한국사회에서 남성들이 스스로 나서서 여권신장과 여혐타도를 위해 힘쓸거라는 기대는 안 하게 되네요 .... 하지만 분명 제가 본문에 언급한 식으로 남녀를 가르고 남성을 공격하는 게 긍정적인 결과를 초래할 것 같진 않아요. 제 머릿속에 떠오르는 묘안은 없지만 저런 방식으론 안 될거야 라는 생각밖엔... 저만 해도 일단 공격받으면 제 보호하기에 급급하지 그 이상으로 나아가기는 굉장히 어려운 일 같아요. 답이 안 보이는 문제네요

        • 여권신장을 위해 남성들이 싸울일은 아니죠. 협조할일이지.

          다만이번일은 남자들이 나서서 오히려 저 ㅅㄲ 처벌강력하게 요구하면

          여자들이 좀 달래지지않을까요.


          그냥 난 너희를 해치려는 생각이없어라는걸 가장 덜 폭력적이고 신사적으로 해결할 방법이지싶습니다.
        • 글고 사실 놀래고 분해서 쏟아붓는 말에 일일이 대응하는건 현명하지못한거같은데요.

          저는 수도권한복판에안살지만 지금 여자인데 수도권한복판에 산다면 히스테릭해질거같습니다.

          메르스수준으로요.

          이성적이길 기대하기보다는 인간적으로 놀랠수있다는데 공감한다면 달랠방법을 찾는게 낫겠죠.
    • 여자로 살아오면서 밤늦게 인적 드문 곳 돌아다니지 않기 내 뒤의 발자국 소리에 긴장하기 택시타면 어디어디서 택시 탔다고 식구나 지인에게 언질 주기 혼자 있을 때 택배 등등의 초인종 소리에 함부로 문 열지 않기 위험한 곳은 여행하고 싶어도 가지 않고 참기 등등의 기본적인 조심성은 잃지 않고 살아왔다고 생각했는데 공중화장실 가지 않기가 추가되었다니 망연할 뿐입니다. 솔직히 이제 이건 조심의 문제가 아니라 러시안 룰렛 같은 게 되었죠. 내가 될 수도 있었는데 내가 아니라 다행이란 말밖엔 할 수 없는 게 정상적인 현실은 아니죠. 그리고 모든 남자가 여혐이 아니라는 것도 알고 모든 여혐종자가 칼부림을 하지 않는다는 것도 알아요. 하지만 그게 별로 위안이 되지 않는달까요. 확률의 문제지 러시안 룰렛인 거엔 변함이 없으니까요.
      • 저는 이번 일을 계기로 이런 현실(?)을 깨닫게 되었어요. 그리고 공포를 느꼈어요. 이상할 정도로 생각보다 더 동요가 되더라고요. 이게 사회적 이슈가 될 일이 아닌 것 같다는 말씀엔 동의할 수가 없네요. 여혐이지만 사이코패스이기도 하니까 여혐에 대한 공포로 받아들이면 안되는 걸까요? 아뇨 전 여혐에의 공포에 사이코패스의 공포를 더해서 느껴요. 그 이중고(?)를 헤아려주면 좋겠다 싶은 마음이 드는데 저건 정신병자의 짓일 뿐이야, 모든 남자가 다 저러는 것도 아닌데 왜 그럼? 이라고 방패치기 정신 없는 일부 분들을 보면 좀 웃겨요. 이젠 공중화장실 갈 때 여혐 사이코패스의 칼 맞지 않을지 조심하기가 추가되서 미치고 팔짝 뛰겠는데 저 분들은 뭘 지키려고 저러나 싶네요.
        • 그게 저도 가장 의아한 지점입니다. 무엇을 지키기 위해 저런 격한 반응들을 보이는지. 


          실제로 과도한 일반화로 남자들을 싸잡아서 비판하는 사람들이 없는데도, 몇몇 이상한 주장을 들이대면서 우린 아니라고!!!!! 하는데, 


          저희도 그 얘기 하는게 아니라고요...

    • 100명 중에 1명의 여성살인자가 있습니디

      100명 중에 여성혐오자가 몇명인진 몰라요

      1과 99를 구분할 방법은 없습니다. 여성혐오자도 마찬가지구요

      여자들은 여기서 절대적인 공포를 느낍니다


      겨우 1프로의 확률이리구요? 한번이라도 재수없에 걸리면 그냥 바로 죽는거에요

      여기서 남자들은 대부분

      나는 99에 속해 안심해 라고 말하지 않습니다

      왜 99를 1처럼 취급하냐고 화를 내죠

      그리고는 급기야 1과 99의 구분을 없애고 모든 100명의 남자를 잠재적 범죄자 취급하지 말라며 똘똘 뭉쳐 주장하죠

      그러니 여자는 남자 100명이 여전히 모두 공포스럽죠


      이 확률에 대한 본능적인 생존 공포가 이해되지 않으신다면 아예 얘기가 불가능하죠

      이 생존 공포 앞에서 내가 오해당하는 불쾌함만 얘기하는건.. 솔직히 어이가 없죠


      99의 남자에게 죄책감을 느끼라는게 아니에요

      차라리 빨리 꼬리를 끊고 그 1과 99를 구분할 방안을 찾아주세요

      99 중에 남아있는 여성혐오자들이 1처럼 되지 않게 알아서 구분헤서 확 분리를 해주세요

      적어도 이 사람은 믿고 이 사람은 믿지 않오 구분할 수 있게요

      아니면 적어도 여혐주의자들의 말에 휩쓸려 동조라도 하지 말아주세요


      너네가 그 정도로 생명의 공포를 느끼는지 몰랐어

      한 사람의 남자로서 미안하고, 그런 쓰레기들과 결코 비슷하게 행동하지 않을게.

      너네가 안심하고 다닐 수 있도록 내가 할 수 있는 선에서 지지하고 도와줄게

      이게 그렇게 어렵나요 ?
    • 얼마 전에 친구가 본가 근처로 내려갔는데 강남역 주변에서 마지막으로 만났었어요. 그 친구와는 종종 그랬습니다. 이번에 안부를 나누는데 마지막에 강남역 사건을 언급하면서 조심해, 라고 하더군요. 제 친구는 오버하는 걸까요? 근데 제가 친구 입장이었음 저도 그런 말 했을 수도 있죠. 이런 류의 사건이 일어날 확률이 그리 높지 않은 건 사실이지만 사건이 굉장히 선정적이고 도심 한가운데에서 일어났고 피해자가 타겟이 된 이유가 성별 뿐이니까요. 모든 사건이 확률로만 따지면 높지 않지만 이런 류의 사건이 주는 충격은 누구라도 여자라면 피해자가 될 수 있었다는 점에 있죠. 저는 이번 사건을 정신병력이 있는 사람이 여혐을 이유로 일면식 없는 여자를 죽였다고 이해하고 있습니다. 여기에서 가해자가 남자인것보다 여자가 여자라서 죽은 것에 더 초점을 맞춰 보고 있고 그 점이 충격입니다. 사회의 여혐이 점점 심해지는 느낌이었는데 이런 일까지 발생했고 이런 류의 사건이 점점 빈발하고 있다는 점이 걱정스럽습니다. 모든 범죄는 다 예외적인 현상이고 여러 요인이 결합해 발생하겠지만 여혐 분위기가 그닥 심각하다고 느껴지지 않았다면 또 달랐을 것 같네요. 어느 여자라도 여자이기만 하면 됐다는 혐오로 도심 한가운데에서 살인이 일어날 수 있다는 점이 공포스럽습니다. 지하철역 출구 계단에서 얼굴도 모르는 남자에게 밀쳐져 차도 근처까지 날라간 적 있는데 그 때도 공포스러웠습니다. 폭력은 생각보다 가까이 있을 수 있고 언제 어디에서 내가 운이 없을지 알 수 없습니다. 제목에 답을 하자면, 솔직히 글쓴 분이 남성이셔서 공감을 못한다고 어느 정도는 생각하고 있습니다. 당연히 대부분의 남성들이 이 일과는 무관하고 남혐이 언급되는 것도 조금 우습긴 하지만, 혐오가 누구인지를 특정하지 않고 집단을 겨냥한 것처럼 어느 정도는 가능한 감정적 반응이라고 생각합니다. 어느 남자가 내게 위해를 가할지 모르겠다는 공포에서 오는 혐오라면요. 그러니, 얼굴을 알고 있는, 개별적인 한 남자와는 사실 무관한 일입니다. 남혐을 진지하게 현실에서 그러는 사람이 많지도 않을 것 같네요. 저를 당혹스럽게 하는 건 공격하지 않았는데 공격당한 것처럼 미안해야 하냐고 집단적으로 신경질적으로 반응하는 목소리들입니다. 남성이라서 미안해할 필요 없습니다. 성별이라는게 이 정도로만 겹쳐도 본인에게 해당되는 어떤 부분이 직접 공격당하는 것 같은 기분을 느끼게 할 수 있다는 것, 글쓰신 분이 혹시 느끼시는 그 불쾌감이나 당혹감이 여자에겐 반대로 자신이 여성이라는 점에서 가능한 공포가 될 수도 있는 겁니다..
    • 남자 입장에서는 당연히 이게 별 문제 아닌 것처럼 느껴지겠죠. 여자 입장에서는 아무리 이 나라가 불안정해도 강남역 한복판에서 남자친구랑 같이 놀러왔는데 화장실 갔다가 여자가 자길 무시해서 싫다-명백한 여혐 정서-는 생각을 가진 남자한테 칼에 찔려 죽을 정도로 막장이라고는 생각 못했으니까요. 원래 여성 혐오 살해는 존재해 왔지만 이번을 계기로 가시화가 된 거죠. 남자들 입장에건 여전히 자신이 주요 피해자가 아니고 늘상 있는 정도의 일로 여기기 때문에 왜 여기서 여혐 문제가 등장하나? 하고 의아할 수 있어요. 하지만 여혐을 지금 '조명'하는 것에 가까워요. 지금까지 계속 여혐에 의한 범죄가 있었지만 그것의 원인이 명백한 여혐임을 외면해 왔던 사회에 대한 분노와, 그로 인해 방치되고 살해 당한 희생자에 대한 슬픔, 더이상 이런 일이 없도록 이 사회를 바꿔야 겠다는 여성들의 결의가 이 추모의 움직임으로 가시화 되는 것이구요. 남성분들은 자신 안에서 숨쉬듯 당연했던 여성 혐오의 정서를 되돌아 보고 타파하는 것이 이런 여성 혐오 범죄 피해자들에 대한 추모이자, 예방이겠죠.
      • 이 피해자가 남자였으면 죽었을까? 라는 점만 생각해 보면 여혐 범죄인지 아닌지 답이 나올 것입니다. 그리고 여자들이 지금 상황에서 제일 진절머리가 나는 건 '사이코패스라서 죽인 거다. 여혐이 아니다.' 라는 남자들의 주장인데 사이코패스일지라도 그 사람이 남성들사이에서 이미 보편적인 여성 혐오 정서에 대한 공유가 없었더라면 과연 저 여성분이 살해 됐을까요? 왜 자꾸만 사이코패스만의 문제로 몰아갈까요? 우리나라에서 숱하게 벌어지는 여성 대상의 범죄는 가해자가 사이코패스가 아니어도 흔하게 벌어져요. 그리고 그 범죄의 뿌리는 명백한 여성혐오고요.

    • 남녀프레임으로 갈 필요 없이 사회적 약자 배려 필요하다는 건 어젠가 김광진 의원이 비슷한 소리 했다가 난리났던 걸로 기억하니 찾아보심 좋을듯하네요.

      정신병 관련해선(사이코패스와 다릅니다. 혼동하고 계신듯) 정신의 서천석 박사 글을 추천합니다.

      https://www.facebook.com/seoulmind/posts/1068268153231442

게시판 2012

번호 제목 글쓴이 조회 날짜
[공지] 게시판 규칙, FAQ, 기타등등 462,403 01-31
[공지] 게시판 관리 원칙. 147,937 12-31
제 트위터 부계입니다. 3 122,148 04-01
130354 새해복 많이 받으세요 10 184 12-31
130353 아바타 3를 보고 유스포 2 189 12-31
130352 [핵바낭] 올해 잉여질 결산 잡담 14 330 12-31
130351 아바타: 불 과 재 보고 왔어요 짤막 소감 6 225 12-31
130350 [영화강추] '척의 일생' 8 246 12-31
130349 흑백요리사 2 8~10회, 싱어게인 4 탑 4 결정 6 283 12-31
130348 Lacombe Lucien(1974) 7 127 12-31
130347 [관리] 25년도 보고 및 신고 관련 정보. 15 321 12-31
130346 Isiah Whitlock Jr. 1954 - 2025 R.I.P. 2 134 12-31
130345 [왓챠바낭] 우편배달부 말고 '포스트맨은 벨을 두번 울린다' 잡담입니다 12 264 12-31
130344 [넷플] 말 많고 탈 많은 '대홍수' 드디어 봤습니다 14 450 12-30
130343 [반말주의] 다들 올해 고생 많았어!! 새해 모두 건강하고 복 터지길 바래!! 12 183 12-30