솔직히 많이 당황스럽습니다.
이번 강퇴건과는 별개로, 언제부터 있었는지도 모르겠는 "만능" 불편해요 강퇴 기능은 언제 누가 건의한 건지는 몰라도 좀 아닌 거 같네요. 경고제도가 없어진 이유도 궁금하고요.
전 아마 파릇포실이란 사람이랑 제일 자주 치고받고 한 사람 중 하나일 겁니다. 그래서 안 좋은 편견이 박힌 건지도 모르죠. 신고할 때(몇 주 된 걸로 기억합니다)도 반은 타당하다 생각해서 반은 미워서 그랬을수도 있고요. 하지만 지금 듀게에서 그 사람에게 보이는 인정(?)은 좀 이해가 안 됩니다. 그 사람이 쓴 바낭성 글만 보신거라면 모를까. 도대체 대놓고 복돌이 성차별주의자 인종차별주의자인 사람이 어떻게 여기서 - 수위만 다르지 비슷한 소리를 하는 일베에는 날을 세우는 곳에서 이 정도로까지 동정을 받는지 전 이해가 잘 안됩니다.
트롤이 아니었다고요? 하긴 엄밀히 따지면 트롤은 헛소리를 싸서 사람들이 열받게 하고 그걸 즐기는 거고, 그 사람은 그걸 즐기는 거였는지는 잘 모르겠으니 트롤은 아니었을 수도 있겠군요. 하지만 도대체 뭐가 다릅니까? 의도적인게 아니라 그냥 멍청해서 성/인종/국가차별적인 헛소리를 싸대면 의도적인 게 아니니까 봐줄 수 있는 건가요? 멍청한 사람이 그나마 적극적으로 배우려고 하면 쌍수들고 환영할텐데, 그것도 아니고 뭔 지적만 하면 (저보다 훨씬 더 잘 지적해주신 분들도) 대뜸 트지퍼라고 싸잡아서 개무시하고. 이건 의도가 어떻든 트롤이 하는 짓이랑 별 차이가 없잖아요?
사실 그 사람이 쓴 글들이 워낙 어록에 몇 개는 들어가겠다 싶은 명문이 많아서 그렇지 댓글들도 만만찮아요. 우리나라 사회 문제를 알리는/다루는/불평하는 글에 자주 댓글을 달던 걸로 기억하는데, 무슨 해결책을 제시하는 것도 아니고 피해자를 동정하는 것도 아니고 거의 다 "한국은 그냥 끝났음" 얘기에요. 그러니까 자기가 쓴 글들에서 주구장창 말하듯이 한국은 꿈도 희망도 없으니 이민 가라는 소린데, 언어든 돈이든 가족이든 그럴 처지가 안 되는 사람은 그냥 인생 망한 셈 치고 끝난 동네에서 빌빌거리고 살라는 소리로 보였거든요. 제가 삐딱한 건가요? 염장 지르는 것도 아니고 (듣기로는) 영주권까지 따 놓고는 그런 소리를 하는데, 솔직히 그런 댓글들이 지적을 안 받길래 제가 다 의아해했네요.
저는 문제의 당사자가 자신이 말한 해당 업계에서 일했는지도 의문이고 - 전문적인 지식은 고사하고 업종에서 당연한 기본 상식도 없는 글들이었으니까 - 호주에서 접속했는지도 믿음이 안갑니다. 거기서 생활하겠다는 일종의 <뉴비>로서 떠들 수 있는 말들도 개념도 아니었거든요. 무지와 무심이 흘러넘치는 느낌이었죠. 사람 사는 사회가 그렇게 만만하지 않잖아요.
저도 그렇게 생각했습니다. 호주 현실을 잘 모르는 것도 이상했고 번역을 업으로 한다면서 어법, 맞춤법에 정확하지 않은 글을 쓰더라구요.
전 번역을 한다길래 한국 카페 같은 데에 미드 불법 번역 이런 거 올리는 줄 알았어요. 복돌이인걸 자랑스럽게 떠들고 다니길래
그럴 수도 있겠네요. 또는 듀게나 인터넷상의 여러 인물을 혼합하여 가상의 아이덴티티를 만든 걸 수도 있겠고요.
단어 하나 배워 갑니다
저도 '트롤은 아닌 것 같았는데 안타깝다'는 말을 보고 제 눈을 의심했습니다. 닉네임으로 검색해서 그가 쓴 글을 다시 읽고(특히 댓글이 많이 달린 글들) 제가 잘못 본 게 아니었음을 재차 확인했죠. 덧붙여 전 그가 쓴 글에서 그가 사실이라고 주장하는 내용에 대해 개인적으로 믿음이 안 갑니다. 워홀 비자로 알바 수준의 돈을 벌고 여행을 하는 중이라면 이해가 되겠습니다만, 이민자가 초기 정착 중에 그런 류의 생각을 진심으로 하기란 쉽지 않지 않아요?
제가 흥미로운 건 파릇포실님 같은 부정적인 글들이 오버로 나오면 그에 반대하는 타당한 논거, 자료 등의 설득력 있는 글을 쓰는 유저들 또한 볼 수 있고, 그러한 상황에서 여러가지를 성찰해 볼 수 있어서 좋았어요. 물론 온갖 시끄러움과 피곤함을 감수해야 하는 부분도 있지만;
아마데우스님의 글에 동감합니다.
트롤짓 맞아요. 제가 느낀 가장 황당한 트롤짓은 온갖 개뻘소리를 늘어 놓으면서 한국 살적에 진보활동 할만큼 했다 + 현재도 진보정당 당원이라고 말하는 것이었습니다. 진보진영에 대한 비호감을 유발할 언사만 골라서 무한 반복하는 트롤
진보정당도 사람이 모인 곳이니 별 이상한 사람이 있을 수는 있겠지만 이건 제 아버지세대만큼이나 (인종편견적) 국까에다 여성혐오 및 오리엔탈 혐오라니.... 게다가 미국및 서방국가 찬양;; 차라리 듀게에 기어 들어왔었던 일베애들은 솔직하고 귀엽기라도 했지 이건 뭐 견적이 안나오더군요.
제 기억이 맞다면 한달 전쯤에 어떤 분이 신고를 하셨는데, 듀나님이 게시판에 상주중이 아니라 반영이 안 된 것 같습니다. 신고하겠다는 사람이 그분 한 분뿐이었을 리도 없고요.
전 찾아보니 6월 말에 했네요
그분 닉네임은 기억이 안나는데 게시판에 신고방법을 물어보신 뒤, 신고했다고 댓글 남기시고, 해당글도 지우신 걸로 기억해요.
엇 그렇다면 저였나 봅니다 ㅋㅋㅋ 공지글 찾아봐도 없길래 댓글로 쪽지 보내면 된다는 얘기 듣고 신고하고 글 지운 거 같네요
헐... 그렇군요. 제가 이름 기억하는 덴 젬병이라, 아마데우스님과 대화를 하면서도 그게 아마데우스님인지 몰랐네요.
개인적으로 그 분은 트롤인뜻 트롤아닌 트롤같은 너 라고 생각해서,
이번 일의 감상은 '강퇴는 가능하지만 경고가 없다니 좀 아쉽네' 정도입니다
강퇴 건보다 "불편"한 건, 해당 인원을 신고한 사람들을 '아무 이유도 없이 다른 사람을
왕따 시킨다, 뭐만 했다하면 불편하다고 말하는 불편종자다' 라고 글 쓴 catgotmy 님과
거기에 응조하는 댓글들. 다른 댓글을 보면 파릇포실 님이 쓴 글 중에 신고 수준 되는 게 상당하던 데,
다짜고짜 듀게인들이 문제다 라고 말씀하시니.
듀게 수준이 그 정도까지 떨어진 건 아닐거라고 생각하지만, 혹시나 제가 불편-신고 종자라서 이런 댓글
달았다고 오해살까봐 씁니다
파릇포실 짱짱맨! ^^
저는 그 분 글에 한번도 댓글단 적 없지만 여러번 불편하고 불쾌했는데 참고 있었고 솔직히 강퇴되서 안도감 느껴요.
신고해 주신 분들께 감사할 정도입니다. 그 불쾌한 글들 꾸준히 엄청 써올리더군요. 강퇴되고나서 그렇게 그 사람을 감싸는 글들이 올라오는게 황당했어요.
저도 처음에는 그냥 좀 독특한 사상을 가진 분이구나. 해외 생활 처음 해봐서 완전 신나서 들뜬 상태 정도로 봤는데 요 며칠 게시글이 연달아 올라오면서 트롤이라고 생각하게 되었어요. 일단 대부분의 오류를 지적하는 댓글에 '저는 그런 뜻으로 말한 것이 아니고'로 시작하는 성의있는 답글을 열심히 적어주시는데 그러다보니 원래 주장과는 완전히 상반되거나 엉뚱한 방향으로 가는 경우가 너무 많았어요. 그래서 논리의 일관성을 지적하면 '내가 논문을 쓰는 것도 아니고 그냥 시간 때우려고 생각난 김에 짬난 김에 적는 것을 논리적 일관성까지 요구하느냐?'로 마무리하시죠. 이런 일을 의도적으로 한다면 트롤이고 의도하지 않았는데 원래 자기 주장에 헛점이 있어 반박에 반박을 하다보니 산으로 가는 경우 사실 결과적 트롤이라고 해야 하나요? 그런데 의도적 트롤과 의도하지 않은 트롤은 구분이 가능한가요? 구분이 가능하다고 해도 그 결과적 해악성은 동일하다고 봅니다. 본인은 좀 억울한 면이 있을 지 몰라도 다른 사용자들이 글쓰기의 문제점을 지적했을 때 한 번 쯤 돌아보았으면 좋았을 것을 그렇게 하지 않은 책임이 있죠. 본인 기준에서 '우월한 나라'인 북유럽에 사시는 분이 지적했을 때만 새겨 듣다는 인상을 받았습니다.
그 분의 소지 비자 상황은 제 관심사가 아닙니다만 영주권을 갖고 있다고 하기에는 관련된 행정 지식등이 너무 없다는 인상을 저도 받기는 했습니다.
세상에.... 님들이 정신병자인지 제가 정신병자인지....
제 눈에 파릇포실님은 그저 젊고, 호기심많고, 솔직하고, 똑똑한, 그래서 천진하고, 오지랖넓고, 때로 과격하고, 선한 공도리안 같은 평범한 유저인데, 님들 눈은 어떻게 그렇게 타블로 학력의심하는 사람처럼 왜곡된 상을 진실처럼 볼 수가 있는 거죠? 충격적이네요. 같은 것을 보고 이렇게 다른 생각을 한다는 것이. 제가 진짜 돌았는지 스스로가 의심스러울 정도로.
정확히 그 사람의 어떤 글/댓글을 보고 그런 생각을 갖게 되셨는지가 궁금합니다.
애초에 자기 입으로 인종차별주의자 복돌이 인증하고 인정만 안했지 누가 봐도 성차별주의자인 사람이 어딜 봐서 선한지도 잘 모르겠고요. 그 외 다른 수식어도 반박할 수 있지만 부관참시도 아니고 그럴 필요 없겠죠.
여기서 님이 스스로를 틀렸다고 생각할 가능성이 거의 없다고 한다면 결국 정신병자라는 말은 "우리들" 한테 하는 말일텐데 그런 표현은 지나치지 않은가 싶은데요
정신병자 운운까지...과하게 말씀하시는 걸로 봐서 좀 문제가 있는 것 같긴 하네요,님이.
파릇포실님 강퇴보다 이 글이 더 충격적인데요.읽는 제가 돌았는지 의심스러울 정도로.
어제부터 자꾸 이번 사건과 관련된 글들에 말도 안되는 답글 다는데,
또 다른 분란, 관심종자로 느껴지네요.
강퇴 제도 관련 글에서는, 듀게 1년 안으로 한 저도 일베에서 온 사람 몇 명씩 봤는데
'있지도 않은 일을 걱정해서 강퇴 제도를 지지한다'고 하질 않나,
그걸 지적하니 대답도 없이 도망쳐 놓고, 또 이런 글을 쓰고 있네요.
막상 의견 내라고 하면 발 빼고, 강퇴 당한 사람을 보면 '자기도 동조한 거 같아서 마음이 아프다' 더니
다른 듀게 인들을 정신병자 취급하고, 아주 가관이네요. 의심할 필요 없으니 듀게 볼 시간에 빨리 병원 가세요.
댓글 중 그 사람 정체를 갖고 뭐라 하는 건 본문의 의도도 아니었으니 죄송합니다. 근데 본문에 어디가 뒷담화인 건가요? 전 본문에 쓴 말들은 다 그사람에게 한 적이 있거든요.
불법복제 인종차별은 자기 입으로 한 얘기고, 성차별은 자기만 인정 안 했지 하는 소리를 보면 성차별자 맞죠. 자기가 자각을 해야 차별주의자가 되는 게 아니잖아요
확인사살 아니고, 짤릴 사람이 짤렸다고 보는데 시스템의 문제를 비판할지언정 신고 유저들의 편협함을 원인으로 돌리는 사람들이 있길래 쓴 글입니다.
방어기제죠. 머리 아주 좋은 사람이었던건 분명합니다. 그런 류의 사람들과 수없이 부딪혀봤고, 그래서 어느정도 대응논리도 있다고 생각했는데, 일반론적 대응이 힘들게 잘 빠져나가더군요.
죄송합니다만, 머리가 아주 좋은 사람이었단-_-;; 말에 동의를 못하겠네요. 트롤링의 경험이 많을 수는 있겠지만, 그래서 어떻게 하면 단칼에 잘리지 않고 오래오래 버틸 수 있는지 아는 정도랄까요. 솔직히 인터넷에서 트롤링하는 사람들이 실제 어떤 종류의 사람인지 파악하는 건 그리 어렵지 않아요. 실제 삶이 행복하고 만족스럽다면 평일+주말 내내 여기 상주하면서 글과 댓글을 수십 개씩 양산하지 않거든요. 그리고 그 사이사이에 사람들 반응을 이끌어내며 낚는 글들을 쓰지도 않구요.(낚는 것, 불쾌한 반응을 이끌어내는 것 = 트롤링입니다) 자기 말 한마디 한마디에 사람들이 대규모로 반응하는 걸 즐기면서 상처받은 자존감을 회복하고자 하는 거죠. 내 실제 삶은 별 볼 일 없지만 여기에서만큼은 이 정도로 영향력 있는 존재야... 이렇게요