'당분간' 체벌이 필요하다는 걸 인정하면, 그건 어느 수준까지 가능하다고 생각하세요?

• 호레이쇼

  쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기

• 11-01
• 1,565 회
• 13 건

1. • 자두맛사탕

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   부모님 모셔와!!!

   부모님 모셔와!!!
2. • One in a million

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   개판인 애들은 집도 문제가 있어요. 미국은 그런 아이들을 탈락시켜 버리는 걸로 문제를 해결했는데 우리나라는 어떨지 궁금하네요.

   개판인 애들은 집도 문제가 있어요. 미국은 그런 아이들을 탈락시켜 버리는 걸로 문제를 해결했는데 우리나라는 어떨지 궁금하네요.
3. • 사과식초

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   현재 체벌이 때리는것만 금지한건가요? 아니면 운동장 한바퀴 같은건 괜찮은건가요? 저는 때리지만 않는다면 괜찮다고 생각합니다.

   현재 체벌이 때리는것만 금지한건가요? 아니면 운동장 한바퀴 같은건 괜찮은건가요? 저는 때리지만 않는다면 괜찮다고 생각합니다.
4. • 키드

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   육아책 보다보니 무조건 체벌금지가 아닌 얼굴과 몸통을 제외한 팔다리 엉덩이를 때리라는 전문가도 있더군요. (그 뒤로 손등을 찰싹찰싹 때리게 된다는. 엉덩이도.)아프게 하려고 힘을 주지는 말되, 암튼..그러래요.
   그래서 고등학생 정도의 다 큰 미성년에 대해서도 정해진 도구로 정해진 곳만 정해진 횟수로 때리는게 어떨까 싶네요.
   그런데 그보다 더한 폭력에 길들여진 아이들은 우습게 넘길지 모르겠네요.
   자기 인생에 대한 책임감이 늘지 않을까요. 매가 무서워서 행동을 제한하는게 아니니까. 일부는 그런 자유가 부담스러울수도 있고.
   어렵네요~

   육아책 보다보니 무조건 체벌금지가 아닌 얼굴과 몸통을 제외한 팔다리 엉덩이를 때리라는 전문가도 있더군요. (그 뒤로 손등을 찰싹찰싹 때리게 된다는. 엉덩이도.)아프게 하려고 힘을 주지는 말되, 암튼..그러래요.<br />그래서 고등학생 정도의 다 큰 미성년에 대해서도 정해진 도구로 정해진 곳만 정해진 횟수로 때리는게 어떨까 싶네요.<br />그런데 그보다 더한 폭력에 길들여진 아이들은 우습게 넘길지 모르겠네요. <br />자기 인생에 대한 책임감이 늘지 않을까요. 매가 무서워서 행동을 제한하는게 아니니까. 일부는 그런 자유가 부담스러울수도 있고.<br />어렵네요~
5. • 키드

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   때리는 것 뿐만 아니라 육체적으로 힘들게 하는 것도 안된다는 걸 보면 운동장 돌기도 안될 것 같은데요

   때리는 것 뿐만 아니라 육체적으로 힘들게 하는 것도 안된다는 걸 보면 운동장 돌기도 안될 것 같은데요
6. • Apfel

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   굳이 때린다면 매 명세서가 필요하지 않나 싶어요. 친구꺼 훔쳤으니 엉덩이 2대 거짓말해서 추가 2대 이렇게 딱 정해놓고 그걸 설명해주면서 때리면 반발심이 안생긴단 소리는 들은적 있죠. 그것보다는 제 생각에 가장 이상적인건 잘 훈련된 심리 상담 치료 담당 교사가 학년 별로 하나씩 있었으면 해요.

   굳이 때린다면 매 명세서가 필요하지 않나 싶어요. 친구꺼 훔쳤으니 엉덩이 2대 거짓말해서 추가 2대 이렇게 딱 정해놓고 그걸 설명해주면서 때리면 반발심이 안생긴단 소리는 들은적 있죠. 그것보다는 제 생각에 가장 이상적인건 잘 훈련된 심리 상담 치료 담당 교사가 학년 별로 하나씩 있었으면 해요.
7. • 키드

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   뭔가 당황스러운 기분도 드는 걸 보면, 역시 생각이 싱싱한 젊은이는 아닌가봐요. 저도 ㅋㅋ
   암튼 "좋아 가는거야" 입니다. 제가 교사가 아니라서인지.. 학부형이 아니라서인지.

   뭔가 당황스러운 기분도 드는 걸 보면, 역시 생각이 싱싱한 젊은이는 아닌가봐요. 저도 ㅋㅋ<br />암튼 "좋아 가는거야" 입니다. 제가 교사가 아니라서인지.. 학부형이 아니라서인지.
8. • 가라

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   '전면적 체벌 금지'에 대해 우려 또는 반대를 한다고 그게 체벌을 옹호하는건 아니라는 댓글을 몇번째 쓰는건지.. -_ -;;
   현재 교육청의 지침은 이렇습니다.
   1. 교사는 일체의 체벌(기합 포함)을 할 수 없다.
   2. 교실안 지도(뒤에 서서 수업을 듣게 하거나, 따로 마련된 격리의자로 이동시켜 수업을 듣게함) -> 이거 모욕적이라는 듀게분들 있더군요.
   3. 교실 격리 - 성찰교실(구 상담실)로 이동시켜 그곳에서 자습, 방과시간 이후 상담, 명상, 묵언 등으로 잔류시킬 수 있음 -> 결국 집에 늦게 가게 하는게 1차적 처벌.
   4. 생활평점제 도입 - 벌점을 누적시 각 학교에서 지정한 과제를 수행 -> 하지만 체벌 금지라니 어떤 과제를 수행시킬지 그걸 안할시 어떤 페널티를 부과할지는 학교에서 알아서 하라는 것임.
   5. 현재 상담교사가 부족하므로 내년부터 순차적으로 상담교사를 배치
   
   일단 제가 무책임하다고 비난하는건 4번과 5번입니다. 생활평점제 도입도 각 학교 자율입니다. 즉, 어떤 형태이든 체벌은 무조건 금지하며 어길시 교사/학교를 징계 할 수 있지만, 실질적으로 어떻게 하라는 지침은 없습니다. 또, 체벌없이 아이들을 지도해야하는 가장 핵심적인 스킬을 가지고 있는 전담 상담교사는 내년부터 순차적으로 배치한답니다.
   
   제가 덧글로 이야기 한것은 현실적인 체벌금지를 실행시키기 위한 지원도 없고, 방안이라는것은 결국 각 학교 자율이고, 지원은 내년부터 예산따면.. 이라는 것 때문이죠. 애들 교육을 위해서는 어느정도는 때려야 한다.. 라는게 아니라니깐요.

   '전면적 체벌 금지'에 대해 우려 또는 반대를 한다고 그게 체벌을 옹호하는건 아니라는 댓글을 몇번째 쓰는건지.. -_ -;;<br />현재 교육청의 지침은 이렇습니다.<br />1. 교사는 일체의 체벌(기합 포함)을 할 수 없다.<br />2. 교실안 지도(뒤에 서서 수업을 듣게 하거나, 따로 마련된 격리의자로 이동시켜 수업을 듣게함) -> 이거 모욕적이라는 듀게분들 있더군요.<br />3. 교실 격리 - 성찰교실(구 상담실)로 이동시켜 그곳에서 자습, 방과시간 이후 상담, 명상, 묵언 등으로 잔류시킬 수 있음 -> 결국 집에 늦게 가게 하는게 1차적 처벌. <br />4. 생활평점제 도입 - 벌점을 누적시 각 학교에서 지정한 과제를 수행 -> 하지만 체벌 금지라니 어떤 과제를 수행시킬지 그걸 안할시 어떤 페널티를 부과할지는 학교에서 알아서 하라는 것임.<br />5. 현재 상담교사가 부족하므로 내년부터 순차적으로 상담교사를 배치<br /><br />일단 제가 무책임하다고 비난하는건 4번과 5번입니다. 생활평점제 도입도 각 학교 자율입니다. 즉, 어떤 형태이든 체벌은 무조건 금지하며 어길시 교사/학교를 징계 할 수 있지만, 실질적으로 어떻게 하라는 지침은 없습니다. 또, 체벌없이 아이들을 지도해야하는 가장 핵심적인 스킬을 가지고 있는 전담 상담교사는 내년부터 순차적으로 배치한답니다. <br /><br />제가 덧글로 이야기 한것은 현실적인 체벌금지를 실행시키기 위한 지원도 없고, 방안이라는것은 결국 각 학교 자율이고, 지원은 내년부터 예산따면.. 이라는 것 때문이죠. 애들 교육을 위해서는 어느정도는 때려야 한다.. 라는게 아니라니깐요.
9. • 호레이쇼

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-01

   Apfel, 키드/ 제가 궁금한 건 그런 종류의 '제한된 체벌'이 큰 효과가 있는가에요. 아니라는 게 아니라 궁금이요. 제 기억에 체벌은 표면상의 벌의 의미도 있지만 진짜 효과는 '무제한 체벌'이 뒤에 기다리고 있다는 공포, 그걸 통한 학생과의 기싸움이었거든요.

   Apfel, 키드/ 제가 궁금한 건 그런 종류의 '제한된 체벌'이 큰 효과가 있는가에요. 아니라는 게 아니라 궁금이요. 제 기억에 체벌은 표면상의 벌의 의미도 있지만 진짜 효과는 '무제한 체벌'이 뒤에 기다리고 있다는 공포, 그걸 통한 학생과의 기싸움이었거든요.
10. • 가라

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-01

    과도기적 체벌금지 대안에 대해서는 저는 아래와 같은걸 생각해 봤습니다.
    - 유급제 부활 : 생활평점제 최고레벨(?) 도달시 졸업 불가 -> 대학진학에 목메는 한국 현실상 어떤 면에서는 효과가 있겠죠. (하지만 자퇴하고 검정고시 봐버리면 난감)
    - 체벌권한 제한 : 교장/교감/학생부장 정도만 교사의 요청을 받을 시 해당 학생의 이야기를 들어보고 적절한 수준의 처벌(운동장 돌기, 벌청소, 고시암기(응?) 등..)을 합니다. 일단 교사도 사람이라 감정이 상해서 발생하는 과도한 체벌을 막을 수 있습니다. 제3자(해당 권한자)의 입장은 아무래도 객관성이 조금이라도 보장되겠죠.
    - 학생참여 인사위원회 : 일반 회사의 인사위원회도 노조측 대표가 포함되듯, 생활평점제에 의한 처벌 또는 재고를 위한 시스템에 학생측 대표도 참석합니다.

    과도기적 체벌금지 대안에 대해서는 저는 아래와 같은걸 생각해 봤습니다.<br /> - 유급제 부활 : 생활평점제 최고레벨(?) 도달시 졸업 불가 -> 대학진학에 목메는 한국 현실상 어떤 면에서는 효과가 있겠죠. (하지만 자퇴하고 검정고시 봐버리면 난감)<br /> - 체벌권한 제한 : 교장/교감/학생부장 정도만 교사의 요청을 받을 시 해당 학생의 이야기를 들어보고 적절한 수준의 처벌(운동장 돌기, 벌청소, 고시암기(응?) 등..)을 합니다. 일단 교사도 사람이라 감정이 상해서 발생하는 과도한 체벌을 막을 수 있습니다. 제3자(해당 권한자)의 입장은 아무래도 객관성이 조금이라도 보장되겠죠.<br /> - 학생참여 인사위원회 : 일반 회사의 인사위원회도 노조측 대표가 포함되듯, 생활평점제에 의한 처벌 또는 재고를 위한 시스템에 학생측 대표도 참석합니다.
11. • 호레이쇼

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-01

    가라/ 지원을 빨리 하라!는 건 가라님이나 저나 다 마찬가지일 거고요, 지원이나 체계가 잡힌 후 체벌 금지가 좋냐 일단 밀어붙이는 게 좋냐 부분에서 저랑 가라님 의견이 다르지만, 제 생각에 대체적으로 큰 차이 없는 방향 아닌가 싶습니다. 정해진 시일 내에 체벌이 완전 없어져야 한다는 데 둘 다 동의하니까요. 궁금했던 건 요새 말하는 체벌에 의한 통제가 저 학생 때 그런거 맞나, 그게 아니라면 별 효과가 없을텐데? 였어요.
    말씀하신 과도기적 체벌금지 대안은 현장과 교육부가 빨리 적용되야 할 것 같네요.

    가라/ 지원을 빨리 하라!는 건 가라님이나 저나 다 마찬가지일 거고요, 지원이나 체계가 잡힌 후 체벌 금지가 좋냐 일단 밀어붙이는 게 좋냐 부분에서 저랑 가라님 의견이 다르지만, 제 생각에 대체적으로 큰 차이 없는 방향 아닌가 싶습니다. 정해진 시일 내에 체벌이 완전 없어져야 한다는 데 둘 다 동의하니까요. 궁금했던 건 요새 말하는 체벌에 의한 통제가 저 학생 때 그런거 맞나, 그게 아니라면 별 효과가 없을텐데? 였어요.<br /> 말씀하신 과도기적 체벌금지 대안은 현장과 교육부가 빨리 적용되야 할 것 같네요.
12. • 키드

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-01

    어차피 금지된 마당에 제한된 체벌의 효과를 생각하는게 무슨 소용인가 싶은데요.
    그래도 상상해보자면, 별 효과는 없을 것 같습니다. 초등생이라면 모를까.
    그래도 학교에서 안 맞는 아이는 자기보다 약한 학생을 괴롭히는 일이 줄지 않을까 싶어요. 때리는 것이 크게 터부시되는 분위기는 반가운 것이겠죠. 근데 폭력의 역사란 무서운 것이어서, 과연..? 얉은 생각이지만 주절거리게 되네요.

    어차피 금지된 마당에 제한된 체벌의 효과를 생각하는게 무슨 소용인가 싶은데요.<br />그래도 상상해보자면, 별 효과는 없을 것 같습니다. 초등생이라면 모를까.<br />그래도 학교에서 안 맞는 아이는 자기보다 약한 학생을 괴롭히는 일이 줄지 않을까 싶어요. 때리는 것이 크게 터부시되는 분위기는 반가운 것이겠죠. 근데 폭력의 역사란 무서운 것이어서, 과연..? 얉은 생각이지만 주절거리게 되네요.
13. • Apfel

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-01

    호레이쇼/ 최소한 맞는 입장에선 왜 맞는구나 라는걸 이해는 할수 있다고 생각합니다. 아울러 잘못알고 때렸거나 징계했다면 사과도 해야겠죠. 저는 체벌에 대해선 반대입니다. 어쨋거나 겉보기엔 교정했다고 볼수 있지만 그 뒷면엔 더 큰 상처가 잠복해있을수 있으니까요.

    호레이쇼/ 최소한 맞는 입장에선 왜 맞는구나 라는걸 이해는 할수 있다고 생각합니다. 아울러 잘못알고 때렸거나 징계했다면 사과도 해야겠죠. 저는 체벌에 대해선 반대입니다. 어쨋거나 겉보기엔 교정했다고 볼수 있지만 그 뒷면엔 더 큰 상처가 잠복해있을수 있으니까요.

게시판 2012

번호	제목	글쓴이	조회	날짜
	[공지] 게시판 규칙, FAQ, 기타등등 DJUNA 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 462,407 0 01-31	DJUNA 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	462,407	01-31
	[공지] 게시판 관리 원칙. 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 147,940 0 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	147,940	12-31
	제 트위터 부계입니다. 3 DJUNA 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 122,151 3 04-01	DJUNA 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	122,151	04-01
130354	새해복 많이 받으세요 10 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 187 10 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	187	12-31
130353	아바타 3를 보고 유스포 2 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 192 2 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	192	12-31
130352	[핵바낭] 올해 잉여질 결산 잡담 14 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 334 14 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	334	12-31
130351	아바타: 불 과 재 보고 왔어요 짤막 소감 6 theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 229 6 12-31	theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	229	12-31
130350	[영화강추] '척의 일생' 8 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 249 8 12-31	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	249	12-31
130349	흑백요리사 2 8~10회, 싱어게인 4 탑 4 결정 6 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 285 6 12-31	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	285	12-31
130348	Lacombe Lucien(1974) 7 daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 131 7 12-31	daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	131	12-31
130347	[관리] 25년도 보고 및 신고 관련 정보. 15 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 324 15 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	324	12-31
130346	Isiah Whitlock Jr. 1954 - 2025 R.I.P. 2 조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 138 2 12-31	조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	138	12-31
130345	[왓챠바낭] 우편배달부 말고 '포스트맨은 벨을 두번 울린다' 잡담입니다 12 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 267 12 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	267	12-31
130344	[넷플] 말 많고 탈 많은 '대홍수' 드디어 봤습니다 14 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 453 14 12-30	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	453	12-30
130343	[반말주의] 다들 올해 고생 많았어!! 새해 모두 건강하고 복 터지길 바래!! 12 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 186 12 12-30	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	186	12-30

검색