아무래도 현재 교회의 문제는..(인사이더로써 생각한 부분이에요~)

• 라인하르트백작

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• 10-29
• 2,572 회
• 16 건

1. • mad hatter

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   방판, 가판에 더할 수 있는 영업 방법은 TM이나 매체광고 밖에 없죠. 그런데 매체광고는 아마 더 거부감+이런 저런 문제를 일으킬테니, 결국 남은 건 TM인데.. 과연 TM으로 될까요?
   전통적으로 종교 영업은 대면 영업이어야 효과가 있으니까 그럴 겁니다.

   방판, 가판에 더할 수 있는 영업 방법은 TM이나 매체광고 밖에 없죠. 그런데 매체광고는 아마 더 거부감+이런 저런 문제를 일으킬테니, 결국 남은 건 TM인데.. 과연 TM으로 될까요? <br />전통적으로 종교 영업은 대면 영업이어야 효과가 있으니까 그럴 겁니다.
2. • habibi

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   저 궁금한 점이 있는데요, 미국 기독교가 어떤 길을 밟았는 지 알려주실 수 있을까요?

   저 궁금한 점이 있는데요, 미국 기독교가 어떤 길을 밟았는 지 알려주실 수 있을까요?
3. • 양산

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   지금도 십일조 잘 걷히고 장사 잘 되고 있는 거라면 굳이 바꿀 생각 할 필요 없겠지요. 그 사람들이 지금 아쉬울 거 뭐 있을까요.

   지금도 십일조 잘 걷히고 장사 잘 되고 있는 거라면 굳이 바꿀 생각 할 필요 없겠지요. 그 사람들이 지금 아쉬울 거 뭐 있을까요.
4. • 라인하르트백작

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   한국 교회의 현재랑 비슷한 과거를 지나 카리스마적이었던 지도자들이 치명적 스캔들로 무너지고 젊은 층들이 빠져나가자..지금은 전통적인 패턴의 교회도 물론 있지만..나이트클럽이나 학교 건물을 특정날만 빌려서 일반인들에게 편안한 스타일로 다가가는 모임들이 많이 생겼어요..증가추세구요..

   한국 교회의 현재랑 비슷한 과거를 지나 카리스마적이었던 지도자들이 치명적 스캔들로 무너지고 젊은 층들이 빠져나가자..지금은 전통적인 패턴의 교회도 물론 있지만..나이트클럽이나 학교 건물을 특정날만 빌려서 일반인들에게 편안한 스타일로 다가가는 모임들이 많이 생겼어요..증가추세구요..
1. • 할루키게니아

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   새로운 유형의 교회는 리버럴한 대도시에서나 등장하는거고 쪼기아래로 가면 메가처치가 계속 성장하는게 맞을텐데요. 공간이 아예 진짜 indoor stadium 이 되버린 무지막지하게 큰 교회들 계속 커지는건 물 건너나 여기나 똑같죠. 걔네들 홈페이지 가보면 여기 큰교회랑 대동소이한 이야기가 한가득.
   
   
   
   그나저나 모바일에서는 그냥 댓글은 어떻게 쓰나요?

   새로운 유형의 교회는 리버럴한 대도시에서나 등장하는거고 쪼기아래로 가면 메가처치가 계속 성장하는게 맞을텐데요. 공간이 아예 진짜 indoor stadium 이 되버린 무지막지하게 큰 교회들 계속 커지는건 물 건너나 여기나 똑같죠. 걔네들 홈페이지 가보면 여기 큰교회랑 대동소이한 이야기가 한가득. <br /> <br /> 그나저나 모바일에서는 그냥 댓글은 어떻게 쓰나요?
5. • 안녕핫세요

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   외부인 중 하나가 보기에는 전도 방식도 문제지만 교리의 독선과 아집 자체가 문젭니다. 꼴사나운 전도 방식은 그 독선과 아집이 낳은 거죠. 그래서 제게 '일부'라는 말은 설득력이 없어요. 그 일부를 아무리 잘라내도 계속 그런 일부를 생산할 동력이 그 종교 안에 있으니까요.

   외부인 중 하나가 보기에는 전도 방식도 문제지만 교리의 독선과 아집 자체가 문젭니다. 꼴사나운 전도 방식은 그 독선과 아집이 낳은 거죠. 그래서 제게 '일부'라는 말은 설득력이 없어요. 그 일부를 아무리 잘라내도 계속 그런 일부를 생산할 동력이 그 종교 안에 있으니까요.
6. • 헬마스터

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   지금 개신교의 문제는 교세가 꼭지점을 찍고 상승이 끝나기에 생겨나는 현상이 아닌가 생각해봐요.
   성장동력을 잃자 무리한 투자를 통해 몰락한 기업들의 역사를 보는 듯 하다고 할까요.
   
   레드오션이 되니깐 이제 교회끼리 아니면 천주교쪽에서 끌어오려다 보니 무리수도 생기고
   차별화를 보이려니 극단적이고 자극적인 행동을 하게되고.
   
   종교인이 아니게 때문에 지극히 차가운 분석인 것 같지만요.

   지금 개신교의 문제는 교세가 꼭지점을 찍고 상승이 끝나기에 생겨나는 현상이 아닌가 생각해봐요.<br />성장동력을 잃자 무리한 투자를 통해 몰락한 기업들의 역사를 보는 듯 하다고 할까요.<br /><br />레드오션이 되니깐 이제 교회끼리 아니면 천주교쪽에서 끌어오려다 보니 무리수도 생기고<br />차별화를 보이려니 극단적이고 자극적인 행동을 하게되고.<br /><br />종교인이 아니게 때문에 지극히 차가운 분석인 것 같지만요.
7. • Carb

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   양산/대형 마트보면서 경기좋네, 장사 잘되네 하시면 안되죠.

   양산/대형 마트보면서 경기좋네, 장사 잘되네 하시면 안되죠.
8. • 라인하르트백작

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   지나간 리더쉽들이 뱉어놓은 "성공"적인 삶의 기준=미국 중산층의 삶을 모사한=은 이 모든 사태의 시초인 거 같아요..자식들의 좋은 대학 진학,미국 중산층스러운 삶을 꿈꾸는 어머니들이 "진리의 의미"에 상관없이 길거리로 나가 전도하는 게 아마도..이런 이유때문이겠죠.."성공"적인 삶이란 그런 의미가 아니었단 걸 이제서야 조금씩 자정해보려하지만..이미..틀려먹었죠..

   지나간 리더쉽들이 뱉어놓은 "성공"적인 삶의 기준=미국 중산층의 삶을 모사한=은 이 모든 사태의 시초인 거 같아요..자식들의 좋은 대학 진학,미국 중산층스러운 삶을 꿈꾸는 어머니들이 "진리의 의미"에 상관없이 길거리로 나가 전도하는 게 아마도..이런 이유때문이겠죠.."성공"적인 삶이란 그런 의미가 아니었단 걸 이제서야 조금씩 자정해보려하지만..이미..틀려먹었죠..
9. • bankertrust

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-29

   근본적인 문제는 지향 자체가 잘못되었다는 거겠지요. 성의 "가치관"이 속의 "가치관"과 동일하거나 오히려 훨씬 더 타락해 있다는 거.

   근본적인 문제는 지향 자체가 잘못되었다는 거겠지요. 성의 "가치관"이 속의 "가치관"과 동일하거나 오히려 훨씬 더 타락해 있다는 거.
10. • 아.도.나이

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-29

    저는 [세계영적도해]라는 책에 대부분을 부정적으로 보지만 '음녀'로 소개된 챕터는 거의 인정하고 있습니다. 기독교의 서진운동과 함께 자유주의+물질만능주의가 함께 발전했어요. 동전의 양면같이 아이러니한 전조죠. 우리가 기독교라고 생각하는 것 깊숙히 이런 음녀의 영역이 숨겨져 있어요. 그걸 걸러내고 분별하는 것이 현 기독교인의 몫이라고 봅니다. 우리가 미국을 생각할때도 그 시각이 분명해야죠. 기독교로 시작된 나라지만 동시에 자유주의와 물질주의가 동시에 함께 시작된 나라니까요.

    저는 [세계영적도해]라는 책에 대부분을 부정적으로 보지만 '음녀'로 소개된 챕터는 거의 인정하고 있습니다. 기독교의 서진운동과 함께 자유주의+물질만능주의가 함께 발전했어요. 동전의 양면같이 아이러니한 전조죠. 우리가 기독교라고 생각하는 것 깊숙히 이런 음녀의 영역이 숨겨져 있어요. 그걸 걸러내고 분별하는 것이 현 기독교인의 몫이라고 봅니다. 우리가 미국을 생각할때도 그 시각이 분명해야죠. 기독교로 시작된 나라지만 동시에 자유주의와 물질주의가 동시에 함께 시작된 나라니까요.
11. • 해삼너구리

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-29

    우리나라 개신교는 애초에 시작부터가 잘못됐어요. 요즘에 어떤가 생각할 것도 없이 일제강점기 때도 야소교인 하면 약간 정신 이상한 취급 받는 전도부인 아니면 양인들한테 어떻게 연줄 대서 성공해보려는 사람들 이미지였죠. 삼대에 덕기 아버지에 대한 묘사를 생각해보세요. 20세기 초반에 우리나라에서 개신교가 무한 확산될 수 있었던 것도 개신교의 복음적 교리보다는 자본주의적 속성 때문이었고요.
    그걸 시정하려는 노력만 부단히 해도 부족할 텐데 오히려 가속되니까 지금 이꼴 나도 할 말 없는 거죠. 저도 인사이더지만 부끄러워요.

    우리나라 개신교는 애초에 시작부터가 잘못됐어요. 요즘에 어떤가 생각할 것도 없이 일제강점기 때도 야소교인 하면 약간 정신 이상한 취급 받는 전도부인 아니면 양인들한테 어떻게 연줄 대서 성공해보려는 사람들 이미지였죠. 삼대에 덕기 아버지에 대한 묘사를 생각해보세요. 20세기 초반에 우리나라에서 개신교가 무한 확산될 수 있었던 것도 개신교의 복음적 교리보다는 자본주의적 속성 때문이었고요. <br />그걸 시정하려는 노력만 부단히 해도 부족할 텐데 오히려 가속되니까 지금 이꼴 나도 할 말 없는 거죠. 저도 인사이더지만 부끄러워요.
12. • 아.도.나이

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-29

    해삼너구리 // 그 부분에 대해 통감하면서 요즘 하는 기도는 그런 세태의 기독교 시스템이 무너지길 바라는겁니다.

    해삼너구리 // 그 부분에 대해 통감하면서 요즘 하는 기도는 그런 세태의 기독교 시스템이 무너지길 바라는겁니다.
13. • 라인하르트백작

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-29

    할루키게니아//증가추세라고 했죠..대부분이라고는 하지 않았고..그리고 메가처치는 점점 문닫고 있어요..요 근래도 유명한 곳 하나 파산신청했다는 게 기사가 났을 정도죠..메가처치는 미국에선 더이상 증가할 순 없는 거 같아요..

    할루키게니아//증가추세라고 했죠..대부분이라고는 하지 않았고..그리고 메가처치는 점점 문닫고 있어요..요 근래도 유명한 곳 하나 파산신청했다는 게 기사가 났을 정도죠..메가처치는 미국에선 더이상 증가할 순 없는 거 같아요..
14. • bytheway

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-29

    라인하르트/할루키/ 새들백인지 윌로우 크릭인지 생각나네요. 그런 예배 형식은 온누리같은데서도 따라하고 있죠, 홍대 m2예배라든지. 그런데, 예배형식의 문제로 끝날 문제가 아니라고 봐요. 그런 형식은 더 많은 손님을 끌기위한 전략으로 볼수도 있고.
    교회가 잘못된 길을 걸을수 있고, 목사가 틀릴수 있다는 전제를 깔고, 그에 대한 안전장치를 깐다든지, 교회의 투명성을 높인다든지 하면 좋을 것 같은데, 온누리건 순복음이건 사랑의교회건, 투명성이라는 단어가 어울리는지는 모르겠어요.

    라인하르트/할루키/ 새들백인지 윌로우 크릭인지 생각나네요. 그런 예배 형식은 온누리같은데서도 따라하고 있죠, 홍대 m2예배라든지. 그런데, 예배형식의 문제로 끝날 문제가 아니라고 봐요. 그런 형식은 더 많은 손님을 끌기위한 전략으로 볼수도 있고.<br />교회가 잘못된 길을 걸을수 있고, 목사가 틀릴수 있다는 전제를 깔고, 그에 대한 안전장치를 깐다든지, 교회의 투명성을 높인다든지 하면 좋을 것 같은데, 온누리건 순복음이건 사랑의교회건, 투명성이라는 단어가 어울리는지는 모르겠어요.
15. • 할루키게니아

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      10-10-29

    백작님/ 점점 문닫고 있다는 건 팩트가 아닌걸로 압니다. 제가 쪼기 아래라고 했잖아요. 파산 얘기는 크리스탈 처치 말씀하신 것 같은데 그건 대도시 LA. 파산 원인은 백작님 말씀대로 치명적 사고나 젊은 지지층 선회라기보다 부녀세습 과정에서 신도가 줄어드는데 행사는 계속 키우다가 감당이 안된거라는 기사가 났더군요.
    
    반대로 남부의 대형 침례교회들은 계속 성장세가 두드러지고 있습니다. 2000년 이후에 성전 완공한 곳이 제가 알기로도 몇군데나 됩니다. 깊이 생각해보면 성장 원인은 초원복국집 사건과 비슷한 양태랄까, 지지층 결집이죠. 그냥 겉으로 나타나는 원인은 너무 뻔한 얘기 같지만 "지역 커뮤니티에 공헌"을 더욱 더 확장하는데 있고요. 어떤 메가처치는 본당 건물에 피트니스 센타를 어머어마한 규모로 번쩍번쩍하게 지어서 지역 사회에 제공하는 걸로 새신자를 - 특히 젊은 층이겠죠 - 끌어들였죠. 결과는 대성공.
    
    우리도 똑같은 추세로 갈겁니다. 대형교회들은 새로 성전신축할 때 당연스럽게 지역 커뮤니티에 무언가를 제공하는 방향으로 지어지고 있지요. 지금도.
    
    댓글이 너무 본문과 다른 방향으로 가네요. 나중에 따로 글을 올리도록 하죠.

    백작님/ 점점 문닫고 있다는 건 팩트가 아닌걸로 압니다. 제가 쪼기 아래라고 했잖아요. 파산 얘기는 크리스탈 처치 말씀하신 것 같은데 그건 대도시 LA. 파산 원인은 백작님 말씀대로 치명적 사고나 젊은 지지층 선회라기보다 부녀세습 과정에서 신도가 줄어드는데 행사는 계속 키우다가 감당이 안된거라는 기사가 났더군요. <br /><br />반대로 남부의 대형 침례교회들은 계속 성장세가 두드러지고 있습니다. 2000년 이후에 성전 완공한 곳이 제가 알기로도 몇군데나 됩니다. 깊이 생각해보면 성장 원인은 초원복국집 사건과 비슷한 양태랄까, 지지층 결집이죠. 그냥 겉으로 나타나는 원인은 너무 뻔한 얘기 같지만 "지역 커뮤니티에 공헌"을 더욱 더 확장하는데 있고요. 어떤 메가처치는 본당 건물에 피트니스 센타를 어머어마한 규모로 번쩍번쩍하게 지어서 지역 사회에 제공하는 걸로 새신자를 - 특히 젊은 층이겠죠 - 끌어들였죠. 결과는 대성공.<br /><br />우리도 똑같은 추세로 갈겁니다. 대형교회들은 새로 성전신축할 때 당연스럽게 지역 커뮤니티에 무언가를 제공하는 방향으로 지어지고 있지요. 지금도.<br /><br />댓글이 너무 본문과 다른 방향으로 가네요. 나중에 따로 글을 올리도록 하죠.

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