개저씨가 뭐 어때서요

'남에게 피해 주는' 아줌마들 한정 개줌마로 부르는 건 괜찮나요? 고상한 마나님들 좋은 외제차 몰고 도로를 질주하다 사고 내서 남에게 피해 주는 분들 많고 이런 분을 '김여사'로 지칭하던데, 김여사는 그럼 개줌마와 비슷한 개념일까요.

쓰는거야 자기 맘이죠. 근데 그리 좋은 말도 아닌거 가지고 이렇게까지 집착하는건 이해가 안가네요

김치녀 된장녀는 그런 여자들보다 더 사회적 약자 위치에 있는 남자들의 열등감에서 비롯된 단어들 아닌가요?

개저씨나 김치녀 된장녀는 다 비슷한 얘기 같은데 뭐는 되고 뭐는 안 된다고 하니 말이 많아지죠.

가해자와 피해자를 평등하게 취급하면 안됩니다. 가해자인 개저씨는 허용되지만, 피해자인 김치녀 된장녀는 허용되지 않습니다. 최근에 적지않은 남자들(저도 남자)이 자신들을 피해자로 간주하고 여성을 공격하는 풍토가 만연하고 있더군요. 이 분들은 남자와 여자의 관계가 일부 선진국을 제외하면 아직까지 강자와 약자의 관계에 놓여있음을 부정하고 있어요. 경제적인 약자라도 사회적으로 여전히 남자가 강자라는 사실을 모르는 듯 합니다. 남자들이 약해지니까, 자기보다 더 약한 여자들을 끌어내리려는 열등 심리죠. 

강약이 선악에 등치되진 않습니다.

덧붙여서 특정한 단어를 혼자 정의 내리시고 '잘못된' 용례를 지적하여 그 정의에 부합시키겠다는 건 논리가 뒤집어진 것 아닌가요? 보통 새로운 (학술용어가 아닌) 단어는 용례를 바탕으로 의미를 추적해나가지 않나요.

듀게에서 다른 용어보다 '개저씨'에 유독 더 민감한 건, 다른 피씨하지 못한 단어들에 비해 비교적 듀게에 '개저씨'란 단어가 더 많이 나오기 때문이겠죠.  듀게에서 누가 '김여사' 같은 용어를 썼을 때 그걸 지적한다고 해서 '나는 계속 쓸 건데?'라고 반응하는 경우는 잘 못 봤어요.  

사회적 약자를 배려합시다.

사회적 맥락이란 면에서 정도의 차이가 있는지는 모르겠지만 제가 보기엔 다 하나같이 후진 표현입니다. 패션센스 부족한 것도 개저씨고 (아유 타이핑하기도 싫네욥) 권력 이용해서 약한 사람 괴롭히는 것도 개저씨면, 그걸 조목조목 비판하면 되지 왜 성별/나이로 뭉뚱그린 아저씨에서 나온 욕을 쓰나요.

예전 학교에서 선생질 할 때 자기 자식만 예쁜 줄 아는 아줌마들의 진상 행태를 생각해 보면, 그 때 제가 왜 개줌마란 단어를 몰랐나 싶습니다.

김여사란 잘못된 예시 하나 드니까 결국 이 이야기는 남성 대 여성 이야기로 흘러가게 되네요.

레드카펫_ 선악이 강약의 하부구조라고 한다면, 위계구조상 우리에겐 답이 없는 건가요? 최소화된 악과 최대화된 선을 이룰 수 있는 구조를 짜실건가요.

개인적으로는 '개저씨'라는 단어 자체에 대한 불만은 별로 없습니다. 잘못된 대상을 향해 적절히 사용되는 걸 봤을 때 유쾌한 기분이 들 때도 있는 건 사실이거든요. 

그러나 공개적 장소에서 들었을 때 누구나 유쾌한 기분이 들지는 잘 모르겠네요. 

그리고 '개저씨'를 불편해 하는 모든 사람들이 '김여사'나 '김치녀'에 무던하거나 동의했던 건 아니잖아요. 양쪽 다 불쾌해 하거나 '김여사'나 '김치녀' 같은 단어를 더 싫어하지만 '개저씨'라는 단어도 싫어할 수도 있죠. 

레드카펫_ 알겠습니다. 저와는 다른 철학을 가지고 계시군요. 저는 (하나 더 예시로 추가하자면) 빈부와 강약, 선악이 등치되지 않는다고 생각합니다. 다만 빈자와 약자가 부자와 강자보다 더 악을 발산하기 어려울 뿐이라고만 - 그 이유로 사회문제에서 전자를 우선순위로 둬야 된다고 - 생각하죠. 약자의 모임이 강자를 통제한다고 해서 선에 이를 것이란 기대를 안 해요. 그렇기 때문에 더욱 선악을 그 외의 것들에서 추출하여 따져야 한다고 생각합니다. 개저씨란 말이 강자이자 악을 통칭하는 말이 될 수는 있겠죠. 그러나 제가 볼 때는 외모와 나이로 판단하여 세대를 분할하는 경우가 더 많지 온전한 악을 추출하여 욕을 하는 경우는 적더란 말입니다. 대명사화 되면서 어떤 부분을 지칭하는지 모호해져 버리니까요.

한국 사회가 완전한 양성평등에 이르러면 아직 갈길이 멀다는 것은 인정하지만, 소위 '약자'의 입장에 있는 쪽이라고 해서 아무데다 똥물 끼얹는 꼴이 (그게 선후 관계가 어찌 됬던 간에) 용납되는 것은 아닙니다. 자신이 약자라고 울부짖으시는 이곳의 몇몇 여성유저들도 성별이 아닌 다른 분류로 나누면 소위 '강자'의 입장에 위치할 때가 분명히 있을텐데, 입장 바꿔 생각해 보시죠. 예를 들면 여기 오시는 대부분의 유저들은 외국인 노동자들과 비교하면 소위 '강자'의 위치인데, 일부 몰지각한 부류들이 외국인 혐오발언을 일삼으면, 그건 그것대로 해결할 방도를 찾아야지, 약자의 위치라고해서 외국인 노동자들이 여러분들에게 욕하고 분탕질치는게 용납되니까? 어떤 게시판에서 여성혐오 발언이 있으면 강퇴를 시키던가 아니면 캡쳐 후 고발 같은 실효가 있는 방법으로 대응해야지, 똑같이 남성혐오 발언으로 같은 저열한 수준에서 뒹구는게 님들이 바라는 양성평등에 눈꼽만큼이라도 도움이 될런지, 어림도 없습니다. 그냥 같이 똥통에서 뒹굴면서 느끼는 말초적인 감정일 뿐이죠. 그런데도 그런 짓거리를 무슨 대단한 여권신장 혁명전사의 숭고한 성전인 마냥 착각들을 하는 사람들이 자주 보입니다. 탈레반과 다를게 뭡니까. 탈레반도 서방세계에 비하면 약자인데.

그리 고 왜 여성혐오발언에 대해서는 조용하다가 남성혐오발언에 대해서만 이렇게 시끄럽냐는 댓글도 있던데, 적어도 제가 보기에 여기 게시판에서 여성혐오발언이 나오는 경우는 몇몇 트롤들이 낚시질 하다 쫓겨날 때를 제외하면 볼 수가 없으니 조용한게 당연하죠. 반면에 남성혐오발언은 이렇게 당당하게 내뱉고 또 거기에 동조하고 합리화 하는 분위기가 분명이 있습니다. 뭔가 슬슬 여기도 골병들 조짐이 보이는 거죠.

그냥 끝으로 한 마디 더. 전 개저씨란 표현에 아무런 불만 없습니다. (오해하실까봐) 그냥 이해가 안 되는 것 2가지를 들자면, 1. '왜 개저씨란 단어는 안 된다는 겁니까아아아! 개저씨란 단어를 사용해도 되지 않습니까아아!!'라고 부르짖는 행태 (아니, 누가 뭐래요. 쓰세요. 개저씨든 된장녀든 남자를 지칭하든 여자를 지칭하든 안 좋은 단어는 당연히 저항이 있기 마련입니다) 2. 이 단어의 저항을 보고 다짜고짜 성차별 구도에 대해 설명하는 행태. (성차별 누가 없답니까? 남성위주 사회인 거 누가 모릅니까? 단순히 후진 단어--그것도 듀게나 일부 사이트에서만 보이고 다른 곳에선 보기도 힘든 단어-- 쓰는 거 보기 안 좋다고 하는 것 뿐인 사람에게도 이런 패러다임을 읊어대니 이해가 안 됩니다)

기분 나쁘다는데 굳이 왜... 

그냥(?) 하는 욕이 어디있나요? 모든 욕에는 사회적 역학관계가 들어있어요.

대표적인 욕이 '마더 퍽' 어머니를 대상으로 하는 이런 욕은 동서고금에 널리 퍼져있죠. 

왜 파더퍽은 없을까 생각해보면 이것도 일종의 여성차별, 약자차별이라는 생각이 들더군요.

동양귀신은 꼭 여자귀신만 나오고, 서양에서도 마남은 없고 마녀만 있고, 한마디로 약자 목조르기죠.

여자, 외국인 노동자, 성소수자에 대해서 화가 나는 이유는 자신을 약자 포지션에 두고 있기 때문입니다.

낮은 포지션에서 벗어나지 않는 한, 약자를 향한 이 '이유있는 분노'는 끝나지 않아요.

그냥 쓰면 되죠. 개저씨든 된장녀든 김치녀든. 단, 그 단어를 쓰는 사람들은 일단 다시 보게 될 것 같습니다. 합리적으로 비판할 능력이 없으니 커테고리 몰아서 딱지 붙이는 촌스런 감성 소유자 정도..?

최근에 알게된 신조어중에 보급에 가장 공들이고 있는 용어입니다.

아직 몰랐던 여성 지인들에게 개저씨라는 말을 알려주니 다들 한결같이 "유레카" 더군요.

어렸을적부터 지금까지 보아온 어떤 어른 남성들로부터 받아왔던 온갖 불쾌한 태도,행태에 대한 아주 명쾌하고 전투적이먄서도 비웃음 잔득 머금은 유감표명이랄까

읭? 전 개저씨란 말에 불쾌함을 느낀 분들의 감정까지 부정하거나 비판하지 않았는데요? 개저씨라는 단어를 중립을 가장한채 역차별개념으로 접근하는 사람들에게 하는 얘기였고 이 스레드에 달았던 관련 리플 모두 '역차별'이란 말...........저기...........번지수를 잘못찾아오셨습니다.

짜파게티스프/

"똑같은 사람되는거다"라는 말이외에 개저씨라는 표현이 주는 어감상의 불쾌함에만 집중한 리플이나 얘기들이 몇개나있었나요?

오히려 "순전히 어감상(뭐 고상하게 얘기하자면 미학적으로)의 불쾌함에 집중 할 수도 있을것이다."..라는 것이 궁예질에 더 가깝지 않아요. '피장파장'이라는 얘기들;시작점이 된 된장녀나 김치녀, 보슬아치(넓게보자면 홍어, 전라디언)에 대한 비판들도 어감상의 불쾌함보다는 결국 사회적 권력관계에서 파생된 얘기들입니다. 그에 반대편에 있는 개저씨라는 단어에 반응하는 사람들의 반응역시 궁예질이 아니더라도 동일선상에 있다고 보는게 더 적절하지 않나요?   

짜파게티스프/

그게 왜 궁예질인가요? 지금 논쟁흐름자체가 역차별이라던가 피장파장이다........라는 이야기들이 나오고 있으며 권력관계같은 이야기들이 나오고 있지  않습니까? 위의 리플들 안보이세요?