정명훈 서울시향 예술감독 향한 의혹 대부분 사실로

당연히 회장님 복귀하시는데 딸랑딸랑해야죠. 관료제 문화서, 노조도 없는 대한민국 넘버원 회사에서

'당신은 대표 직무를 할 자격이 안 됩니다!' 이러면서 흘겨보면 당장 집안이 위태위태해집니다.

2222  실체 불분명한 세계적 명성이라뇨  아이고 진짜...

으하하

ㅎㅎ 저두요  공연 볼 수 있음에 감사를..

인지부조화?

왜냐하면 본문쓴분이 정명훈 관련 논쟁에서 항상 ""실체가 불분명한 명성"에 대한 이야기를 했기때문이지요. 

BBC 매거진에서 전세계 유명 지휘자 100명에게 "시대를 막론하고 당신에게 가장 큰 영향을 끼친 지휘자를 3명만 뽑아주세요." 라는 설문 돌림

이렇게해서 선정 된 상위 20위에 정명훈의 이름 없음

질문 대상자 100명에도 속하지 못함

이 정도면 답변이 되었길 바랍니다.

지나가다가 하도 글에 설득력이 없어서 오지랖 한번 더 떨고 갑니다

응답자 100명이 테니스랭킹 비슷한거라고 생각하시는건가요? 저런거 애초에 응하지않을 사람이 쌔고쌨는데?

그리고 무려 '시대를 막론하면서' 20위안에 못들었으니 명성이 없는거라구요?

20위 안에는 못들어도 됩니다. 그러나 질문 대상자 100명에도 속하지 못했다는 건 문제가 있죠.

현역 유명 지휘자 상대로 한 조사입니다.

저런 설문 조사에 참여한다는 건 개인한테도 큰 영예입니다. 참가 안 한게 아니라 못한 거죠. 

님은 지금 님 논리가 얼마나 허약한지 모르는거 같네요.

그 응답자명단 링크해봐요. 그러면 불참한 거장을 알려드릴테니.

일개잡지사의 설문에 응하는게 무슨 영예에요?

까이에뒤시네마에서 설문한다고하면 영화감독들이 줄서서 명단제출할꺼같나요?

대체 무슨 비밀결사단 명단도 아니고...

이런 얘기 제 관심사도 아닙니다.

제가 열받는건 어쨌든 공직에 준하는 위치에 있는 인물이 권한남용한거니까요.

그런데 적어도 성인의 기준에서 타당에게 들릴수있을지는 여러모로 따져보고 반박을 하세요. 

왜 이길라고 말을 하지요? 말하려고 하는게 정말 말이되는지 따지는게 더 중요한데.

님께만 하는 얘긴 아닙니다.

서로 신나게 떠들어제끼는데 알고보면 귀막고 정신승리 하는모습은 다 거기서 거깁니다.

다 광신자, 맹신자지요.

블라디미르 아쉬케나지, 구스타보 두다멜, 주빈 메타, 발레리 게르기예프, 마리스 얀손스같은 유명 지휘자들이 대거 참여했다는데

지휘자로서 참가하는 게 영예 아닌가요?

뭐, 저런 거 참가 안 해도 현역 최고 지휘자로 인정받는 지휘자라면 상관없겠죠. 하지만 정명훈이 그럴 위상이 되나요.

그럼 이 조사는 어떤가요. 오스트리아의  페스트슈필레라는 잡지에서 2013년 현역 인기 지휘자 20명의 명단을 발표했는데 거기에도 정명훈은 이름이 없습니다.  

지휘자에게 영향을 끼친 지휘자를 설문한겁니다. 당연히 인터뷰이들보다 선배거나 선생님들이겠죠. 선정된 상위 20위 지휘자들은 대부분 작고했거나 고령입니다.  이 명단에서 빠졌다고 세계적인 지휘자가 아닌게 아니에요. 칼 뵘이나 스토코프스키, 로린 마젤 같은 거장도 여기서 빠졌어요.

그리고 인터뷰이로 선정된 지휘자는 현재 영국에서 활동하는 지휘자를 중심이네요. 마리스 얀손스같은 다른 나라 지휘자도 포함됐지만  앨런 길버트 뉴욕 필 음악 감독 이름도 안 보여요.  오자와 세이지도 질문 대상자에 안 들어갔는데 설마 그 사람도 세계적인 지휘자가 아니라 생각하는건 아니겠죠?

제아무리 세계적으로 유명한 아티스트이던 뭐던 간에 비리가 있다면 응당 그에 걸맞는 책임을 지워야 하는 것은 불문가지입니다만, 그렇다고 그의 명성 자체를 없는 것으로 치부하는 것은 곤란하죠.
거론하신 BBC 매거진의 조사는 산 사람과 죽은 사람을 모두 대상으로 한거라서, 그 20명 중 실제 살아있는 사람은 고작 7명, 그 중 4명은 1920년대 생이라서 현역이라고 보긴 힘들고, 정명훈과 같은 1950년대생은 래틀 한명 뿐. 애초에 '누구를 가장 존경하고 누구에게 가장 영감을 받았느냐' 라고 물었으니, 당연히 자신보다 한두세대 위의 지휘자가 주로 거론되었을 테고, 한창 현역인 정명훈이 그 이름에 낀다는 것이 오히려 이상하죠. (래틀이 진짜 대단한 셈.) 그 리스트에 보면 뵘, 바렌보임, 틸레만, 마리너, 샤이, 메타, 레바인... 없는 이름이 한둘이 아닙니다. (그 흔한 MLB HOF에도 못 간 박찬호나 그 흔한 발롱도르도 못 받은 박지성도 듣보잡 취급할 기세)
그리고 질문 대상자야 당연히 잡지사에서 답변 받기 편리한대로 골랐을텐데 그게 무슨 큰 영예씩이나 된답니까. 그게 그리 큰 영예면 애초에 뭐하러 지휘자들한테 설문조사를 하나요. 그냥 잡지사 맘대로 20명 뽑아서 발표하면 되지.

논지는 선명하죠. 소위 '정까' 스탠스에서 비롯된 것으로 보이는 인식에 문제가 있을지 모르겠으나, 그건 부차적인 문제겠구요.

달을 카리켰더니 손가락만 물어뜯는 형국을 만든 책임은 본문의 작성자 뿐 아니라, 댓글 다는 분들도 나눠 져야 할 것 같네요.

방어논리가 부실하거나 부재하기 때문이 아닐까란 생각도 듭니다만.. 아무래도 상관없겠죠. :)

균형잡힌 비판적 시각을 견지하는 분들이 계셔서 그나마 다행.

선명하긴 한데 얘기를 하나만 하라 이겁니다. 글쓴분이 예전에 정명훈을 까던 주된 이야기가 '그의 명성이나 유명세는 부풀려 과장된 면이 있고, 그에 비해서 받는 대우나 연봉은 유례없이 파격적이다.' 결국 이거였는게 갑자기 무슨 부적절한 처신 어쩌구 나오니까 좀 이상하네요. 물론 정명훈의 흠결을 이야기 하면 안된다는 법은 없지만, 뜬금없이 '그의 유명세 때문에' '다른 사람들이 정명훈의 비리마저 용인하고 있다'는 이상한 소설을 쓰십니다. 이 게시판에서 정명훈을 옹호하던 사람들이 용인했던건 그의 연봉이나 대우지, 그가 비리를 저질러도 봐줄수 있다는 얘기는 제가 알기로 한명도 없었습니다.

지금 이 댓글란에서도 글쓴분이 열정적으로 설명하고 있는건, 그가 저지른 비리나 처신이 부적절했다 비판받아야 한다는 이야기가 아니라, 정명훈의 명성이 거품이라는 사실이네요.

본문을 다시 한번 보시기 바립니다. 제 코멘트를 정독해 보시기 바랍니다. 저는 시향을 비판한 겁니다. 비리가 드러났으면 파면해야 되는데 정명훈의 유명세에 눌려 시향이 재계약했다는 겁니다. 이 게시판 사람들을 비난한 게 아닙니다. 엉뚱한 곳에서 쉐도우 복싱하지 마시기 바랍니다. 이 게시판에 그런 사람들이 없다고는 못하겠지만 일단 제가 위에 쓴 글에는 그런 내용은 없습니다.

그리고 제가 정명훈의 명성에 대해 설명하는 이유는 그 부분을 가지고 열정적으로 태클을 거는 사람들이 있기 때문입니다.

이 글 본문이 짧아서, 몇 번을 반복해서 읽어도
글의 요지는 저런 비리 행위같은 것들이 비가시적인 세계적 명성으로 인해 용인된다고 지적하는 건데

그게 아니라면 어떤 형이상학적 비유입니까? 제가 잘못 독해했나요??

그리고 애초에 비리같은 문제시 되는 것부터 짚은 게 아니라,

이전 아지라엘씨의 글이나 댓글의 주된 내용은-본인 기준에서-터무니없이 높은 연봉 책정이 부당하다 등의
정명훈에 대한 흠잡기에 지나지 않았죠.

그렇다면 비판의 대상이 시향이 아니라 정명훈이라고 해야 되는 거 아닌가요?

애초에 비판의 대상이 서울시향이었다면 서울시향에게서 일어난 문제를 다뤄야 정상인데, 그런 내용은 일절 없죠.

왜 다 하나같이 정명훈을 두고 이야기가 전개되느냐 이 말입니다.
도대체 정명훈의 비리를 눈 감아주고 오히려 적극 추진해 준 듯한 서울시향의 행적이나 근거는 어디에 나와 있습니까?

그러니까 그게 님의 논지를 이상한 시궁창으로 끌고 들어간다 이겁니다. 애초에 정명훈의 유명세 얘기는 열정적으로 태클 어쩌고 이전에 당연히 본문에 먼저 쓰셨으니 사람들이 반응하는거지요. 그리고 그 반응이라는 것도 '그러니까 정명훈이 옳다, 그래도 된다'가 아니고 '그는 대단한 게 맞다'는 얘기 뿐입니다. 그리고 아지라엘님은 '아니다'는 얘기만 반복하고 계시고요. 뭐 논쟁 양상으로 봤을땐 계속 평행선을 달릴 것 같아 보이지만 설령 누가 맞다고 결론이 난다 쳐도 정명훈의 비리와 뭔 상관이 있습니까? 애초에 이 게시판에는 정명훈의 유명세를 근거로 비리를 정당화하는 사람이 없어요;;; 왜 거기에 계속 열을 올리시는지 정말 이해가 안가는군요.

정명훈 측에 문제가 있는 건 맞고 그런데도 공연을 계속 볼 수 있다는 이유로 감싸는 듯한 댓글을 적는 것 역시 문제가 있으며, 분위기를 형성하는데 일조했다는건 인정합니다. 공정하지 못하죠. 그렇다고, 이어지는 아지라엘 님의 유명세에 관한 논리를 따라가진 않겠습니다. 이건 논점 이탈이니까요.