유희열씨에 관한 기사를 보고 드는 생각.

그 비슷한 상황이 저도 있었네요. 어떤 친구와 만나면 굉장히 표현이 하드해지는데, 어느 날은 저와 잘 모르던 그 친구의 지인이 동석했었어요. 근데 꽤 나중에 친구에게 듣기로는 제가 친구에게 막말한다고 그 지인이 불쾌해했다더라구요. 

친구가 농담이라는 변명아래 하는 언어 폭력들은 더 힘듭니다. 화를 내기 힘들기 때문에 더 힘듭니다. 

그러게 말입니다. 성희롱인것 같다, 성희롱에 가깝다. 이게 무슨 말 장난질인지. 한 가수를 범죄자 만들려고 아주 난리가 난것 같아요 

유희열이 어떤 '지위'나 '권위'를 이용해서 성희롱을 했다는건가요?

성희롱(sexual harassment)은 법적 용어이기 이전부터 존재해온 개념입니다. "지위를 이용"한다는 직장내성희롱 법 조항 문구를 근거로 성희롱을 한정 짓지 말라는데 달리는 댓글이 이 따위니, 설명해서 뭐하겠습니까?

이런게 바로 우덜식 법이라는 거군요. 잘 알겠습니다

일베충이시네요. 말투가. 잘 알겠습니다.

개그맨이시군요. 정말 웃깁니다 ㅋ 큰 웃음 주셔서 감사!

뭐, 대답할 방법이 없으니 웃는 척하시느라 수고 많으세요. 국가보안법도 잘 준수하셔서 신고도 많이 하시고요.

일베충은 아닙니다만. 일베에 대해 잘 아시나봐요. 부럽습니다

댁이 쓰는 표현이 특정 지역을 차별하는 동시에 소위 '민주화' 진영 전체를 매도하기 위한 표현이라는 것쯤은 알고 있습니다.

이거 사투리 한번 썼다가 큰일 나게 생겼네요. 일베 애들이 많이 쓴다니까 저는 몰랐는데 역시 잘 아시는군요. 한수 배우고 갑니다.

그러니까 sexual harassment를 성'희롱'이라 번역해서 한국에 들여온 바람에 여기저기 그 단어가 남용되고 있다고요. 전 솔직히 이런 논의가 그... 누구였지? 성에 대한 칼럼 쓰는 여자분이랑 싸구려 커피란 노래 부르던 가수 사이에 벌어진 일을 성희롱이라고 몰고 갔을 때 나왔기를 바랐어요. 님은 이 단어가 법적 의미?를 품기 전에 이미 오래전?부터 사용돼왔다고 하셨는데 이 단어가 서양에서 만들어진 지도 얼마 안 된 걸로 알고 있어요.

1970년대에 만들어졌죠. 직장내성희롱 관련법은 1995년입니다. sexual harassment를 성희롱으로 번역한 것은 온당하다고 보는데요? 네이버 뉴스라이브러리 찾아보세요. '성희롱'이라는 표현은 수입된 것이지만 우리나라에서 '희롱'이라는 표현을 유사한 의미로 사용한 역사는 매우 깁니다. 

님이 사용하는 사전에는 harassment의 뜻이 뭐라고 나와있기에 '희롱'이라 번역하는 게 온당하다고 보시나요? -_-;;

'희롱'을 가볍게 느끼시는 것 같은데, 님이 생각하는 그 의미로 '희롱'이라는 표현을 1950년대에도 썼고 70년대에도 썼습니다.

말을 맙시다. 

Harass: subject to aggressive pressure or intimidation.

영영사전이라도 검색해 보시길 바랍니다. 허래스는 괴롭히다는 의미가 강한 표현이에요. 희롱이란 표현은 놀려 먹는다는 의미가 강한 표현이구요. 

성적으로 희롱하는 행위는 인류역사와 같이하겠지만 '성희롱'은 법적 용어가 맞아요. 

게다가 게시판에 성희롱도 모자라 성추행이라고까지 세트로 오바하는 사람이 있었으니 개념의 혼동은 바로 잡아야겠죠?

님처럼 형법상의 범쥐행위 규정을 임의적으로 확대 하려는 사람들이 바로 폭탄입니다. 사적응징으로까지 연결이 되거든요.

위키가 언제부터 언어,개념의 바이블 행세를 하는건지 피식 웃게되지만 그건 패스

일부 사람들이 이번 일로 유희열에 대하여 불쾌함을 갖게된 것은 어쩔 수 없는 일이죠. 연예계에서 구설수라는건 일상다반사고

사실 그가 지금의 자리에 올라선게 섹드립이 아니라 그의 음악과 세상을 바라보는 따뜻한 시선이었으니 곧 지나갈 일일겁니다...만

그보다는 이런 일이 있을적마다 성희롱이라는 개념을 과도하게 사용하는 병적인 습성이 더 큰 문제 같아보입니다.

정부에 쓴소리만 좀 하면 종북빨갱이!라고 길길이 날뛰는 영감님들하고 하나 다를게 없는 마녀사냥 딱지치기질

저 역시 유희열을 좋아하고, 유희열이 빠르게 사과한 것이 다행이라 생각하지만,

일부 팬들이 지금처럼 실드치는 것은 그 가수 본인에게도 좋지 않은 일이라 생각합니다.

위키를 바이블이라 한 적 없고, 뭘 모르는 것 같으니 위키라도 찾아보라고요. 뭐 잉여력 충만하시면 논문검색이나 해보시든지요.

성희롱이라는 말을 직장내성희롱에 한정지으려 하신다면 그보다 상위 범주인 '성폭력'이라 부르면 동의하겠나요? 아닐걸요?

님은 그냥 성폭력이 아니라고 보는거잖아요. 그걸 위해 법 조항 동원하고, 유희열의 따뜻한 시선 동원하는거고.

누군가는 그 농담에 성적 수치심을 느꼈고(그 자리에 있던 사람들이 올린 글을 보았습니다) 그렇다면 님이 생각하는 그런 '섹드립' 정도로 볼 수 없는거죠

님이 유희열을 좋아하건 말건 제가 알바 아니구용.

성희롱도 아니고 성폭력이 아닌게 사실이고 님은 기라고 주장하고 떼 쓰는데 설득할 생각은 없어요. 그런 잘못된 지식으로 무식하고 용감하게 살다보면 개망시누당하고서야 스스로 깨닫게 되거나 세상이 다 문제야!라고 폭주하던지 하겠죠. 

여하간 님덕분에 많이 웃었습니다. 그걸로 전 충분 ㅋㅋ

따뜻한 시선 운운이야말로 코미디죠ㅋ 잘못 던진 섹드립이 누군가에겐 성폭력이 된다고 얘기하니까 그 분은 따뜻한 시선을 가지신 분입니다! 라고 외치는 꼴이라니ㅎ 유희열 본인과 상관 없이 그 추종자들이 박희태 따라가는군요.

저는 '다리를 벌린다'는 표현에 잉 싶었는데요, 저 말은 단순히 섹스를 함의한다기보다는 '아무 데나 다리를 벌리고 다니는' 여성에 한정되어 쓰이면서 비하의 의미를 담는다고 봐요. 그래서 온갖 섹드립이 난무하는 세상임에도 많은 사람들이 움찔 하고 거부감을 느낀다고 생각하고요. 물론 유희열이 저 말을 했을 때 그런 의미로 했을 거라고는 생각하지 않습니다. 그냥 치마 속이 보이면 힘을 얻는 감성변태 유희열로서 한 농담인데 텍스트로 옮겨놓으니 저질스러운 숙어가 된 것이라고 봐요... 그래서 한편 안타깝지만, 누군가는 즐겨쓰는 천박한 표현들에 대한 논의나 불쾌함을 드러낼 권리에 대해 생각하게 하는 것 등은 자연스럽고 정당하다고 생각합니다. 

다른 게시판을 보다 오셨나 봅니다. 성희롱은 양반이고 성추행이라고까지 주장하는 인간도 있었어요.