amenic님 이야기에 반박합니다.

잘읽어주셔서 감사합니다. 그런의미에서 메피스토는 볶음국수를 만들어 먹으러 갑니다.

svetlanov./

그래서 한국 사람이면 하나도 빠짐없이 100% 모두 다 그렇다는 말씀을 하시는 것인가요. 아무리 한국 사람이 아니어도 한국 사회에 대한 비판을 할 수는 있지만 이건 좀 너무하시네요. 

그럼/

네. 100%요. 그리고 저도 한국사람인데요?

모두 동의합니다. 젊은 여성들에게도 여성혐오는 내재합니다. 우리나라 사회에선 어느 누구도 자유로울 수 없어요. 말씀하신 대로 개체차가 있을 뿐이지요. 유독 젊은 미혼여성들의 허영에만 비판적인 중장년층 여성들, 그런 아줌마들한테 진저리를 치면서 아저씨가 아닌 아줌마들이라 더 비상식적이고 상스럽다고 생각하는 젊은 여성들, 전업주부와 워킹맘 간의 상호멸시는 굉장하죠. 일상의 레벨에선 여자들 스스로 낸 결론이 결국 '알고보니 어쩔 수 없이 여자의 적은 여자더라'인 경우도 비일비재합니다.  

다른 얘기지만 이렇게까지 얘기가 진행되면 인간이라면 누구나 본능과도 같은 여혐, 남혐을 비롯한 소수약자에 대한 혐오의식을 가지고 있고 그것은 정도의 차이이고 개별적 통제능력의 차이일 뿐

이라고까지 얘기할 수도 있을 것 같군요. 이론적으로 가능한 얘기인 듯. 그런데 이렇게 생각하면 또 서로 있지도 않은 편가르기를 해서 막 박터지게 싸우지는 않아도 되겠다는 생각이 들기도 합니다.

서로서로가 본능처럼 내재된 혐오의식이 나오지 않도록 최대한 경계하고 누군가가 그것을 내 보이면 인간적 실수로서 지적하면 될 것 같으다는 생각이 드네요. 하지만 그렇게 만만하게 생각하기에는

세상은 만만치 않고.

woxn3/

문제는 그게 단순하지가 않다는겁니다. 개별적 통제능력의 차이는 문화나 성장환경에 따라 갈린다고 생각하는데, 우리나란 여혐이 무럭무럭 성장하기 좋은 조건이라고 생각해서요. 

저도 동의합니다. 그래서 '의식'하거나 '억제'하는 게 중요하겠죠. 99프로라든지 100프로라든지 어떤 수치상을 이야기할 땐 모호하겠지만, 저도 거의 패시브라고 생각해요.

근데 amenic님이 그 말을 하게 된 계기가 좀 다르죠.  과격한 트위터리안들의 의견에 동의하고 응원한다는 얘기가 나왔고, 거기에 대한 반박이 나온 거니까요. 그들의 의견은 억제든 뭐든 그런 것보다는 니네 다 나쁘니까 다 닥치고 있으라는 뉘앙스가 더 강하니까요.

여튼 그것과는 별개로 본문의 내용과는 동의해요. 

ps. 첫댓글에도 동감해요 :-)

위에 환원주의 말씀 하신거처럼 '이 모든게 우리 사회 모두에게 잠재된 여성혐오때문이다.'라는 식이 되어 버리면 결론이 허탈해지지 않나요?
특정 범죄 이야기하는데 인간 본연의 이기심, 성악설로 주제가 흘러가버리면 저라면 시간낭비 같아서 화가 날것 같은데요.
그런 '무의식적인 차별의식의 발현'을 막기위해 혐오에 대한 교육을 하고 차별발언을 금하는 법을 만들고 없다면 만들기 위해 노력을 해야한다는 방향으로 가는게 상식적인거 아닌가요?
예를 드신 임용시 특정 지역 차별하는 기업은 어떤 나라에서는 불가능하겠죠.
그 나라에서는 사람들 마음속에 지역차별 의식이 없어서가 아니라 법적으로 처벌받기 때문이죠.

개저씨, 남혐 신경 안쓰는게 나랑 상관없는 일이니까가 이유가 된다면 지역 차별, 소수자 차별, 여성 차별은 뭐그리 나랑 상관있는 일이냐고 묻고 싶네요.
사회가 원래 그렇고 남자 일반이 원래 그러니까 개저씨 욕하는건 퉁치자고 하는건 오히려 '이거 먹고 떨어져라.'를 돌려 말하시는건가 하는 착각을 불러 일으키네요.

개인에 따라 수치가 다르고, 스스로 (자기자신의 혐오나 차별의식을)인식하고 억제하는 것이 관건이라고 얘기했습니다만. 거기에 제도가 개입되면 금상첨화겠고요. 우린 어릴적부터 남녀평등에 대해 말로만 배울뿐 사회적 편견이나 역할, 현실속 사람들을 통해 끊임없이 편견을 주입받고 그것을 강화시키는 과정을 거칩니다. 그 결과가 남녀불평등이고, 소득의 차이이며, 지위의 차이로 나타나는 것이지요. 

개저씨 남혐 신경안쓰는게 나랑 상관없는게 아니라, 사회적으로 별로 영향력을 못끼친다고요. 

지역차별 소수자차별 여성차별 뭐그리 상관있냐고요? 게이나 장애인, 여성은 나 자신을 비롯하여 내 식구-가족이 될 수 있습니다. 편견이 편견으로만 존재하면 좋겠는데, 그들의 소득과 인생 전반에 '직접적으로'영향을 끼치거든요. 여성에 대한 편견도 다를건 없고요. 사실 사회적 약자나 소수에 대한 편견은 대부분 그들에게 직접적-부정적으로 작용합니다. 아래에 '전라도 사람 채용안하는' 회사 얘긴 괜히 꺼낸게 아닙니다. 전라도 사람 뿐일까요? 경상도 사람 충청도 사람에 대한 편견도 존재합니다. 하지만 유독 이슈가되고 공격대상이 되는건 전라도고, 실제적으로 불이익을 받는것도 전라도출들 이죠

skelington/

"특정 집단 100%가 어떤 '패시브'를 갖고 있다" 라는 말씀이시라면.... 결국 좀더 불편한 동의어로 '종특' 이라고 해도 할말 없겠군요.