여성입장에서 웃어넘길 수 있을만한 섹드립이란?

지난번 쿡82에서 나왔었던
'절벽이라도 투표할께요' 정도가 적정선 아닐까요?

무엇을 하느냐가 아니고 누구에게 하느냐가 중요하니까요.
남자라고 한들 누구나 웃어넘길 섹드립이 있을리가..

변수가 너무 많아요.
친밀도, 시간, 장소, 분위기, 외모, 호감도, 혈중 알콜 농도 등...

어쨌거나, (화자와 청자 간의 미묘한 뉘앙스가 제대로 전달되기 어려운) 온라인 상에서는 소위 '섹드립' 스킬을 구사함에 있어 더 주의를 요합니다.

화살이 향하는 최종 도착지가 남자이면 어느 정도 괜찮지 않나요.
유희열이나 신동엽의 섹드립을 맞고 적당히 부끄럽지만 즐겁게 받아치는 경우도 대개 남자기도 하구요.
아 그러니까 여자들끼리 성적 농담을 하더라도 그 농담 내용에 해당하는 당사자는 남자, 이렇게.

여성이 여성에게, 또는 여성이 남자에게 할 수 있는 즐거운 성적 농담의 예를 들어주세요...아흑...

저랑 알고 지내던 미국인 여성분은 미국식 유머에 대해서 저랑 대화하다가 자기랑 친한 외국인 친구들이 모이면 That's what she said.라는 성적농담을 하고 노는데 진짜 재밌다고 소개해준 적이 있어요. 제 생각에 섹드립은 무슨 말을 하느냐보다는 누가 하느냐, 어떤 상황에서 하느냐가 안전성을 판단하는 기준이 되는 것 같습니다. 대화참여자 기준에서 화자와 청자가 모두 수용하는 상황에선 수위가 좀 높아도 되는데 한 명이라도 수용하지 못한다면 동성끼리라도 절대 금지 아닐까 싶네요.

상대봐가면서 해야죠. 사실 이런 거 좋아하는 여성에게 그 수위라는 건 끝간 데가 없습니다.

그러나 싫어할 거 같은 여성은 (보면 사이즈가 대충 나옴) 아예 안하는 게 상책이며 설사 좋아할 거 같은 여성도 회사 내 부하 직원이나 갑을 관계면 스스로 금기하는 게 상책입니다.

근데 나중에 직장 갈리거나 갑을 관계 종료 후 만나게 됐을 때 또 스스럼없이 하면서 놀게 되는 경우가 있었습니다;;

그리고 간접적인 표현이 참 중요한 것 같아요. 애인과 대화를 할 때도 낯간지럽고 직접적으로 말하기 조금 그런 단어들 대신에 서로 인지한 다른 단어로 바꿔 사용하잖아요. 예를 들면, ㅁㄴㅇㄹ .. 예는 안 들게요. 참 간접적인 단어 표현이 정말 중요한 것 같아요.
저번에 듀게에 올라왔던 도시락과는 다릅니다..ㅠ 이건 재미도 없고 감동도 없고.

'섹드립'이란 단어가 저는 싫어요. 왜들 자꾸 이 단어를 쓰시는 건지?
좀 저열한 느낌이고, 사실 외국어를 마구 섞어 만든 조어잖아요.
그냥 성적 농담이라고 쓰면 안 되나요?

성적농담의 예란 게 있을 수가 있나요. 내용도 중요하지만 구성원과 상황이 더 큰 변수인데요.
그리고 남자라고 해도 기분나쁜 건 기분나쁘죠;

도시락은 섹드립이라기보다는 공격에 가깝게 들리네요. 남자끼리 하는 얘기죠. 섹드립의 기본은 모랄까 자신의 솔직한 성적/본능적 욕망에 기반하되 이성에 대한 성적 숭배(?)가 주를 이뤄야 한다.. 굳이 생각해보니 뭐 그렇네요ㅎㅎ

참으로 어렵고도 이상한 세계군요

일단 남성이든 여성이든, 대상화(타자화라고 해도 무방)하는 농담은 무조건 싸-해진다고 봅니다. 사람을 물건으로 취급하는 거요.
그리고 비하는, 자기 자신이나 자기의 성을 살짝 비하하는 건 먹힐 수 있지만 상대 성을 비하하는 건 무조건 망한다고 생각하고요.
적절한 예를 드는 건 정말 어렵죠. 그 때의 분위기, 참석자, 권력관계 등등 모든 것을 고려해야 하는 것이니, 글쎄요, 언제나 성공하는 성적 농담이란 있을 수 있으려나요.

이게 그렇게 어려운 건가요? 1. 화자와 청자가 권력관계에 있지 않을 것. 2. 여성(또는 남성)을 대상화시키지 말것
두 조건만 충족되면 말하는 사람이 대충 센스만 있으면 적정선은 지킬 수 있을 것 같은데욤.

성적농담은 특정한 상황안에서 특별한 관계사이에서만이....방송에선 절대 하지 말아야 하겠어요...

굳이 언제 어디서나 무난한 성적 농담을 찾는다면, 어린이의 순진한 눈으로 본 어른의 세계와 그로 인한 괴리로 순간 빵터지는 농담?
적절한 예는 지금 잘 생각이 안 나네요.

어떤 자리에서 어떤 미취학 어린이가 '사랑을 해야 아기가 나온다며? 응? 근데 내가 태어났잖아! 그러니까 엄마 아빠가 사랑을 한 거 맞잖아!' 하고 큰 소리로 외친 적이 있어요. 그 때 '사랑을 한다'는 말의 뉘앙스가 딱 맞아떨어져서 어쩌다보니 그 자리의 어른들이 모두 빵터진 일이 생각나네요.

음담패설....상스러운 말이나 욕같은게....서로 즐기면서 할 수 있는게 아니겠지요...
문득....데몰리션맨의 미래사회가 생각났어요...2032년이라....벌금...아흑...
더불어 언어의 중의성이 무섭게 다가옵니다...
오스틴 파워의 그 로켓날아가는 장면에서의 ....다양한 중의들...

방송에서 성적 농담도 못하는 절대 못하는 사회라면 그게 독재 국가와 뭐가 다른지 모르겠군요. 그리고 주진우의 코피 발언은 섹드립 축에도 속하지 못하는겁니다. 이건 방송도 아니고 트위터상에서 한 겁니다. 이런 걸 사과하라고 난리치는 건 광기입니다. 미친 나라예요.

잠시익명5/저의 입장이나 익명님 입장에서는 어려울 건 없다고 볼 수도 있는데 이렇게 문제가 여기저기서 크고 작게 터지니 어려운 문제라고 볼 수도 있죠. 또 상대방을 잘 고려하고 배려해야 하는 건 역시 조심스럽고 어려울 수도 있고요..

방송이야 예능 같은 경우 시청자가 갑이니 성적 농담이 가능하죠. 이게 현 사회 맥락을 고려해 얼마나 많은 사람한테 먹히고 얼마나 많은 사람에게 불쾌감을 일으키느냐, 즉 센스의 영역이 되겠고 그것은 대중적 인기나 시청률로 가늠해 볼 수 있겠죠/

구성원과 상황이 더 중요하다는 말에 공감요.
아래 디나님 글에서도 그 예시를 볼 수 있듯이요.
저도 무지막지한 성적농담... 아니라 아예 성희롱을 남녀할 것 없이 주고받는 집단에서 시시덕대본 경험이 있는지라 말보단 상황, 구성원이 더 중요하단 말에 극히 공감합니다.

그리고 이런 것도 아주 일찍 깨달았습니다. '이성에게 비호감으로 찍히는데는 성적인 이야기를 늘어놓는 것만큼 빠른 게 없다'. 당해도 봤고 저질러도 봤고...
성희롱이나 성적인 농담까지 갈 것도 없습니다. 의학상담 수준의 '건전한' 성관련 얘기라도 자꾸 입에 올리는 사람에겐 어느새 불편한 감정이 차근차근 적립되더군요.

섹드립의 신으로 유희열과 신동엽이 자주 거론됩니다만... 사실 여성팬들 중에 그 사람들을 어떤 남자... 아니 수컷(.......)으로서의 매력을 느끼는 사람은 별로 없을 걸요;;;
그 사람들이 이미지가 중성적이라서 가능한 탓도 있어요. 둘다 육식남 스탈이 아니잖아요. 섹드립치고는 있지만 사실 그런 쪽으로는 담백해보이는 사람들이란 말이죠.
한마디로 '전혀 위험해 보이지 않는 남자'의 메리트인 거예요 OTL

27hrs//그런면도 있겠지만, 신동엽의 섹드립은 마치 어린아이성교육하는(?)느낌의 그런것인데다 대상을 물건화,
비하하지도 않죠.