캐나다에서 경험한 직장 문화 - 젠더 기득권에 대해서

네, 공감합니다. 이런 사회, 조직, 기업 문화가 업무 효율성이나 성과와도 관련이 있다는 생각을 해요. 하지만 이 나라가 훌륭해서라기 보다는 여러 조건들이 한국과는 다르기 때문에 이런 귀결이 나왔다는 생각이 들거든요. 단적으로 한국은 좁은 땅에 많은 인구, 땅값은 비싸고 인건비는 싸죠. 땅은 넓고 자원은 많은데 인구는 적은 캐나다와는 정 반대죠. 단시간에 캐나다와 같은 근무여건을 보편적으로 이룰 수 있을 거라는 생각이 안 들어요. 구조와 문화, 교육 언론 사회적 인식이 모두 바뀌어야 하는데... 지금 논의를 보면 15년전 군가산점 논쟁 때와 조금도 달라지지 않은 것 같고. 한국에서 노력하시는 분들 기운 빼고 싶진 않지만... 한편으론 개인의 행복도 중요하지 않은가 하는 생각을 합니다. 

비유가 너무나도 괴상하네요. 여성들이 지금 말 하는 게 우리가 더 힘드니까 소리 지르지도 말고 애도를 표해라로 들리신다면, 상황에 대한 이해력 또한 굉장히 낮으신 것 같고요. 많은 사람들이 입을 모아 말 하는 것처럼 페미니즘이 같이 살 방안을 모색하기 위한 유일한 방법입니다. 그 첫번째 단계가 기득권자들이 자신이 가진 기득권에 대해서 인지하는 것이고요. 근데 그 상황에서 내가 기득권을 갖긴 했지만 그래도 나도 힘들어. 이건 뭐 어쩌라고요. 

여성들이 말하는 게 소리 지르지도 말라고 느낀 건 아랫글에서 힘들다고 토로하신 남성분에 대한 안타까움 때문입니다. 그 분이 설사 그 기득권에 대해서 인지하지 못 했다 할지라도 그에 대한 반응은 항상 너무 날카롭다라고 느껴요. 듀게에서 항상 느끼는 겁니다. 물론 여성분들 입장에서는 지금까지 수없이 많이 설득하고 싸우면서 지친 건 알겠지만 그렇다고 그게 무지함에 대한 날카로운 반응의 변명이 되지는 않습니다. 백인 인종차별주의자들을 많이 만났다고 해서 백인만 보면 경멸하는 눈빛으로 쳐다보고 동양인들은, 이란 말만 나오면 뒷말은 듣지도 않고 싸우자는 태도가 적합하지 않은 것과 같습니다.

그리고 기득권을 갖고 있지만 나도 힘들어 라는 건 한국사회에서 말이 되지 않나요? 상위 1프로가 모든 걸 독차지하고 있는 곳에서 평범한 남성이라고 힘들지 않다 혹은 덜 힘들다고 해도 여성들과 별 다를 바 없다라고 생각합니다. 일단 상위 1프로가 가진 걸 내려놓게 하고 그 분배과정에서 불공정한 상황을 피하기 위한 일종의 토대작업과 같은 것이라면 이해할 수 있지만 지금 제가 느끼는 건, 뭔가 무차별적 공격이라고 느껴집니다. 일단 한국남성이라고 하면 모두 공격적인 스탠스를 취하시거든요.

넵, 동감해 주셔서 반갑네요. 전 젠더 인식이 부족한 일반 남자들 탓을 하고 싶진 않아요. 그렇게 교육받았고 여자들 놀리고 적당히 좀 만지고 힘으로 누르고 욕하고 해도 별탈없었던 사회가 그렇게 만든거겠죠. 다만 그런 문화 속에 공기와도 같은 기득권이 있다는 것조차 인식을 못하고 있는 분들이 많은 것으로 보이네요. 듀게에만해도 기득권이 존재하기나 하냐는 글을 여럿 보아서요. 네, 남성들도 힘들고 그것은 제도와 시스템 때문입니다. 여성들 때문이 아니라요. 많은 분들이 지적하셨지만, 지금 여성 혐오의 전선이 잘못됐다는 거예요. 같이 살 방도는 법과 제도, 자본을 가진 쪽에서 모색해야겠죠. 

네, 법과 제도 ,자본을 가진 쪽이 남성이긴 하지만 그 역은 성립하지 않는다고 봅니다. 따라서 그 법, 제도, 자본을 가지지 못 한 일반남성들을 계몽해서 연대해야 하는데 지금처럼 흘러간다면 그 일반남성들은 페미니즘쪽에 연대해 줄 것 같지 않아요. 

지배 계급이 원하는 질서가 맞고 그 질서 속에서 남성들이 이득을 보는 동시에 잃는 것도 많다는 것이 사실입니다. 그런데 비지배계급인 남성들조차 그런 구조와 질서를 옹호하거든요. 불필요한 야근과 회식, 군대식 상명하복, 불투명한 커뮤니케이션을 비판하다가도 야근과 회식 참여를 성실성의 척도로 보거나 여자 직원을 어떻게 다뤄야 할지 모른다고 푸념하거나 할 말 하는 직원을 싸가지 없다고 비난하는 남자들을 자주 봅니다. 지배계급과 싸우기 보다는 그동안 해왔던 것처럼 그들의 이데올로기를 수용하고 수호하면서 여성들로부터 자기 밥그릇을 지키는 것이 안전하다고 여기는 것입니다. 남성 중에서 능력 있고 운 좋은 일부는 끝까지 밥그릇을 지켜내겠지만 기업 문화는 영원히 바뀌지 않겠죠.

글쎄요. 야근과 잦은 회식, 상명하복식 군대 문화가 실제 수익으로 연결되는 것도 아니고 경영진의 합리적인 판단도 아닌 것 같은데요. 설마 임원급 이상은 되어야 이런 문화를 만들고 지속시킬 수 있다고 생각하시는 건 아니겠죠? 

조직에서 수직적으로는 남성에게도 실이 많지만 남녀 구도로 보면 분명히 여성을 배제함으로써 얻는 이득이 있습니다. 

skelington님의 말씀대로 정규직 근로자가 비정규직 근로자들의 근로 조건을 개선할 수는 없습니다. 하지만 사회의 전체의 이해와 다른 근로자들의 연대 의식은 제도적 개선의 뒷받침이 됩니다. 그런데 우리나라는 어떤가요. 힘을 보태주기는 커녕 정규직 근로자가 비정규직 근로자를 비난하고 남성 근로자가 여성 근로자를 비난하면서 차별적인 기업 문화를 적극적으로 옹호하는 상황입니다. 촉촉한 젠더 감수성이요? 저도 그렇게 감상적인 이야기를 하는 것이 아닙니다. 

그러니까 그 이익이 누구의 몫인지 자각하라고 남성들에게 외치는 겁니다.

연대 의식을 고취해야 현실적인 그 다음 단계로 나아가죠... 여성의 힘만으로 제도가 개선될 수 있다고 보시나요?

정의당을 메갈당이라고 비난하는 남자들의 집단 탈당 사태와 그에 맞춰 눈치나 보는 정의당을 보십시오. 

진보정당이라는 곳이 이럴진대, 제1,2 정당에서 여성들 목소리에 귀기울여줄까요.

어쩌면 님 말씀대로 연대 따위 포기하는게 나을지도 모릅니다. 

'그러니까 그 이익이 누구의 몫인지 자각하라고 남성들에게 외치는 겁니다.'

누가요? 메갈리아가요? '왕자님은 필요없어' 티셔츠가요?

지금 인터넷 싸움판과 듀게에서 그런 논의가 몇퍼센트 있나요?

메갈리아 기준으로 양쪽 줄세우기하는 지금 형국이 '연대의식 고취되고 있는 중'인가요?

조금만 더 기다려볼까요?

앗, 선배님이셨군요 ㅎ 감사합니다.. 매일 퇴근 길에 행복하다고 생각하며 즐겁게 살고 있답니다. 너무 감사할 일이 많고 즐거운데..

한국 이슈에만 눈 감으면 스트레스 받을 일도 거의 없네요 ㅜ 

감사합니다~ 기뻐해 주셔서요. 영주권 받을 때까진 조금 더 씩씩해야겠죠 ㅎ 

봄의 속삭임님도 행복하시고 즐거운 일 많으시기를 바라요 :) 

네.. 저는 정부 기업 정치권의 윗선에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 꽤 가까이에서 관찰할 기회가 있었어요. 

그리고 우리 사회가 변하기가 참 어렵겠구나 하는 일종의 포기를 하고 재빨리 나왔고 지금 만족합니다.

아주 옛날부터 자기 나라를 떠나 새로운 곳에 정착한 사람들이 많았잖아요. 미국과 캐나다도 이민자들의 나라구요.  

스스로 자기와 맞는 사회를 찾아가는 것도 나쁘지 않은 것 같아요.  

감사합니다. 그러게 말입니다. 통계를 봐도 상식적으로 말이 안되고 불공평한데 끝까지 이유와 해석을 갖다 붙이는 분들이 계시더라고요. 

운전시간까지 끌어들이면서.. 후후훗 운전은 남자만 하나요.  

아.. 아닐꺼예요.. 여자분들은 대부분 잘 적응하시는데..  

한국에서의 수직적 위계문화 남녀차별에 젖어있는 '일부' 남자분들은 아마 나오셔도.. 

(아마 사회 전체가 꼴페미잖아! 하고 충격받을지도요 ㅎ) 

한남충 살기에는 우리나라가 젤 좋지요 :D

아. 그러시군요. 저는 한국에서 대기업을 다녀본적이 없어서 사실 한국에서 좋은 직장 다니시는 분들의 이야기가 듣고 싶었어요. 

외국계 기업이나 좀 문화가 앞선 공사같은 곳이요. 기회되면 회사 분위기 좀 들려주세요.. 

공기업/외국기업(아시아에 있는)/토종한국기업 다 다녀보았는데 의외로 공기업이 가장 보수적이었어요. 당연히 외국기업이 가장 평등지수가 높았고요.

지금 다니는 토종한국기업은 복지수준은 일반적인 대기업이다보니 출산후 여사원들의 복귀율은 50%정도...(체감)이네요.

단지 분위기가 자유롭고 수평적이다보니 아저씨들이 함부로 입털다가는 진짜 왕따 당합니다. 

외국에서 일할때는 아무리 팀장이 일시키고 있어도 여섯시 땡 하면 말끊고 집에 가는 모습이 인상적이었어요.

근데 더 웃긴건 팀장도 아무 반응 없이 "아 진짜 여섯시네? 나도 가야지." 했다는..

댓글 감사합니다. 대기업도 여전히 출산 후 체감 복귀율 50% 군요 

전 작은 기업에서 일했는데 입사 후 얼마 안되어 임신한 여직원이 대놓고 욕먹는 장면까지 목도한 적이 있습니다.. 

댓글 감사드려요.. 

감사합니다. 공룡님도 선물이와 몸도 마음도 건강하세요. 

앗, 캐나다로 오셨군요. 웰컴파티도 못해드리고 ㅎ

오자마자 취업하시다니 멋진부록님이야말로 대단한 능력자이신걸요?

전 아직 영어도 서툴고 회의 들어가면 긴장하고 두세 문장 말하려고 몇번이나 속으로 연습하고 그래요 ㅎㅎ

그래도 말씀하신대로 서로 백업이 되어 주고 무리없이 할만큼 일을 준다는 생각이 들어요. 너무 감사한 일이죠.. 

한국에서 맞벌이에 살림 육아를 거의 제가 했기 때문에 싱글맘 생활이 전혀 힘들지 않고 오히려 편하네요. 

즐거운 캐나다 생활 되세요^^ 

보리님 기억하고 있어요. 정말 감사합니다!! 보리님도 행복하시길!!