친미와 친일

친미도 반미도 과거에 한참 다루어진 주제고 이분적 프레임에서 벗어나기 위해 많은 논의가 있지 않았나요?
외교 문제는 싫고 좋고, 나쁘다 비난하고 좋다 칭찬하고를 넘어선 서로 이용하는 관계임을 고려해 냉정하게 대처해야 한다고 생각합니다.
미국을 싫어하는 게 아니라 미국을 지지하는 한국인을 싫어하는게 아닌가 싶네요. (일본도)
친일/친미 객체가 그렇게 간단하고 균질하다는 생각도 안들고, 그것이 또 그렇게 구렁이 담넘어가듯 넘어갔다는 생각도 안 들어요.

세상은 선과악이 아니져....

일본이 미국과 대등한 관계라는 부분에는 동의하기가 힘듭니다;

의도야 어쨌든 한국은 미국때문에 어부지리로 독립했고 한국전쟁 존망의위기에서도 미국때문에 생존했죠 일본은 반대로 망국을 시킨 장본인이고.... 온도차가 큰게 당연하지 않을까요?

전쟁하라고 미국이나 소련이나 부추긴적없었죠 오히려 남북한의 지도자들이 서로 무력통일욕심내는데 말리면 말렸죠 대리전인건 맞지만 등떠밀린건 아니에요 김일성 개인의 욕심이었죠 아 물론 이승만도 여건만 됬으면 전쟁일으켰을가능성이높지만

유사이래 로마를 비롯하여, 미국만큼 신사적으로 우방을 다스리는 패권국이 없습니다.
냉전이 무너진 이후에는 한국에게도 기브엔테이크에 기반한 관계를 추구하지만, 그 이전 수십년간은 거의 일방적 시혜에 가까운 관계였죠.

한반도가 외세의 영향을 받지 않고 자주를 이룰 수 있는 역량이 아직 없으니 어떤 열강과의 동맹관계를 가져야 한다면 그것이 중국이나 러시아보다는 미국이 낫겠지요.

반미자주도 좋겠지만 미국과의 보다 유리한 동맹관계를 추구하는게 현실적으로 도움이 되지 않을까 생각합니다.

먼가 20세기전반은 다 일본탓 해방이후는 미국탓인 분위기도 좀 있는데 냉정하게 국제사회는 정글이죠 원하든원치않든 스스로 힘이없으면 초라한 신세되는건 도리가없겠죠...

엥. 정말 모르시는건가요.
일본은 수십년간 한국을 지배(했으며 거기에 따른 각종 패악질)했습니다.
미국과 일본에 사람들이 다른 시각을 가지는 이유는 미국과 일본이 다르기 때문일뿐입니다.

미국이 우리나라 점령하고 언어를 말살했나요, 땅을 수탈했나요? 우리나라 사람들, 반식민지 형태로 통치한 중국에 대한 감정도 안 좋은데 일본을 달갑지 않게 볼 만도 하죠. 일본 사랑 꾸준하신 건 신경 안쓰지만 그렇다고 해서 역사적인 사실까지 모른 척하지는 말아주세요. 게다가 친미파도 요즘 많이 욕 먹는 세상이에요.

일본음악 듣는다고 누가 그렇게 비난하는지 전 본 적이 없어서 모르겠지만 팝이란게 철저히 미국백인들만 하고 있는 것도 아니니까 들어도 뭐라 할 사람 없죠.

catgotmy/
미국의 행동에 대한 비판, 혹은 파병같은 행위와 관련하여 정부와 엮여있는 현시대에 대한 비판은 대한민국내에서 이미 많이 존재합니다.
우리나라 수구들이 많이 써먹는 용어 중 하나가 반미좌빨아닌가요.

친일파 물타기 아니냐는 비난을 면하시려면 적어도 '친일파, 친미파 똑같이 까부수자!'정도는 주장하셔야죠.
정책입안자가 우리나라의 이익이 아닌 개인의 영달이나 미국의 이익을 위해 친미 행적을 보인다면 욕 먹어 마땅하겠지만
국민 일반의 미국에 대한 인식까지 뭐라할 수 있나요.
이미 여러 분이 언급하셨듯이 느껴지는 '온도차'가 있는데.

깡패와 강도 중에선 강도가 더 욕먹기 마련이죠 뭐

catgotmy/
무슨 말씀인지 모르겠습니다. 개인중에서도 미국의 행위를 싫어하는 사람은 많습니다.

적극적 친미주의와 (일본보다 미국에 우호적인)일반 국민들의 미국에 대한 인식을 같은 카테고리에 두고 글을 쓰셨으니
점점 '망글'이 되어가는게 아닐까하는 느낌적인 느낌이 있네요.

catgotmy/

미국에 대한 비판은 비판대로 하면되고, 일본에 대한 비판도 비판대로 하면됩니다. 실제로 그러는 '개인'들도 많고요.
만일 두국가에 대한 비판에서 일본에 대한 비판이 많다면, 그 이유는 당연히 우리와 너저분하게 엮인 과거사 & 지금도 반성없이 너저분한 헛소리를 하는 '과거'의 후예들때문일겁니다.

사실 catgotmy님이 주장하시고자 하는 바 or 불만이 뭔지 모르겠습니다.
혹시 일본을 비난하는게 부당하다고 생각하신다면, 일본을 비난하는게 왜 부당한지에 대한 이야길 하시면 됩니다.
왜 미국은 비난하지 않느냐를 따지실게 아니라요. 미국을 비난하는 사람들은 개인이건 정치세력이건 많이 있습니다.

웃기는건 미국을 신사적인 패권국이라면서 옹호하는 말도 꽤 있더군요. 이라크 국민앞에서 그런말을 할수 있습니까?

니네 나라는 아작이 났지만 미국만큼 신사적인 패권국이 있겠냐. 완전 끝장내진 않았잖아? 라고..

catgotmy / 이라크 국민 앞에서 그런 말이라... 근데 그 논리면 6.25 때 도움 받은 한국 국민은 미국이 뭔 짓을 하건 암말도 안하고 깨갱하고 있어야 하는 거 아닌가요? 그건 우리 도와줄려고 한게 아니라 미국 자신의 이익때문에 한거니 고마워 할 필요는 없다~~~ 라고 하실 것 같긴 합니다만.

일반인식이 그런것에는 이유가 있죠. 우리가 지금까지 미국에게 받은 '깡패짓' 보다 일본에게 받은 '깡패짓'이 더 크니까요.

일반 사람들이 이라크 국민들의 입장을 공감하기는 쉽지 않습니다.

catgotmy/
친일보다 친미가 악질이라는건 그저 님만의 기준같은데요.

언론이나 미디어나 교육과 관련하여 일본을 비난하나요?
최근들어서야 한-일관계가 악화되긴했지만, 예전 언론에선 기껏해야 구로다같은 자가 헛소리를 하거나 일본 정치인 누가 과거사를 부정하는 발언 or 유사한 사건이 발생 해야 그제야 슬그머니 비판을 하지 않았습니까?

교육이라면, 사실 비판이라고 해봐야 지금도 그 시대를 살아오신 분들이 생존한, 가까운 시대에 일본이 다른나라도 아닌 우리나라에서 벌인 만행에 대해 교육하는 것이니 위에분들 말씀처럼 온도차가 생길수밖에 없습니다.

오히려 본문 쓴 분에게 지금도 직접적으로 묶여있는 친일행각이나 일본비판을 자꾸 "지나간 과거"로만 묶어두려는 인상을 받는군요.
친일세력들이 친미로 옮겨왔다라는 이야기자체는 역사적으로 진지하게 접근할 수 있다고 보지만, 그걸 대중들이 일본과 미국에 대해 가지는 감정과 엮으려는건 좀 무리수같은데요.

catgotmy / 반을 안 갈랐으면 어떻게 되었을 거 같나요?

상당히 깝깝합니다. 논리로 상대보다 우월감을 가지려면 좀 더 명확하게 글을 쓰셔야 하는게 아닐까 싶습니다.
본문에서의 친미파를 증오해야 되는 이유는, 친일파를 친미파가 이어받았기 때문이라고 하셨죠.
제가 첫 댓글에도 지적했지만 뭘 어떻게 이어받은건지 이해가 가질 않습니다. 국민감정에 흐르는 정서적 유산을 이어받았습니까?
catgotmy님이 하시는 말씀이 괴리가 되는 이유는 주장의 근거가 2가지로 분리되기 때문입니다.

1. 친일파의 흐름을 친미파가 이어 받았는데 왜 사람들이 친미파를 욕하지 않는가?
2. 미국은 세계 정세 속에서 비논리적인 행동을 하는데 왜 사람들이 친미보다 더 친일을 욕하는가?
(<- A 깔 때 B 가져오지 마세요..)

애초에 친일파 이야기가 나오지 않았다면, 세계시민으로써 미국을 비판할 수 있겠죠.
그랬으면 얼씨구나하고 미국이 잘못한 점에 대해 깔 사람 듀게에 수두룩하다고 제가 보증하죠. (논리적으로도 맞고)
하지만 그걸 제외하면 친일파 증오와 친미파 증오를 맞대어 볼 필요가 없게 되겠죠. 그러니까 억지로 가져다 붙였구요.
개인과 언론이 일본을 때리는 건 간단합니다. catgotmy님은 친일파가 다 죽었고 그 후손이나 남아있다는 듯이 이야기하시는데, 그게 아니잖습니까. 아직 일본에 직접 피해 받으신 분과 그 상황 속에서 가해한 사람 얼마만큼 남아 있습니다. 저는 조금 어이가 없었던게, 그런 사람들이 죽었기 때문에 이제 신경 안쓰고 다른 쪽에 집중하자고 한다면 보상을 받지 않고 죽은 사람들은 어떻게 하자는 겁니까? 그러한 직접적 감정의 실질 대상 조차 아직 남아계시는데, 간접적 감정을 느낀 사람이 미국보다야 당연히 많죠.

'미국이 이렇게 나쁜 짓을 많이 했는데 일본과 축구만 붙어도 일본 죽어라, 그러고 일본에서 지진나면 잘 되었다, 그러고 사람들이 참 비논리적이다'라고 생각하실지 모르겠는데 감정적으로 생각해보면 당연하지 않습니까.
그리고 catgotmy이 댓글에서 원글과는 떨어진 미국의 패악질(?)에 대해 말씀하셨는데요. 거의 모두가 그것에 대해서 찬성하거나 미국이 잘했다고 하지 않았습니다. 저는 애초에 왜 친일파을 더 이상 그만 건들고 친미파를 건드리자! 한지 알 수가 없네요.

'걍 대충 상식으로 생각해서는 뺏기' 힘들기 때문이라면 미국 증오도 그만 두시는걸 권합니다. 아직 친일에 관련되어서도 속 시원하고 제대로된 과거사 정리가 없는데 '걍 대충 상식으로 생각해서는' 미국은 증오해봤자 더더욱 변화시킬 수 있는게 없다고 말씀드리고 싶네요. 문제를 시정하려면 좀 더 칼같은 논리가 필요하지 않을까 합니다.

뭐, 생각차죠.

뭐, 생각차죠.

catgotmy/
현재 깽판치는게 누군가요. 아, 미국도 깽판을 치긴합니다.
그럼 일본은 하하호호 평화롭고 즐거우며 서로 기분상할 일 없는 이웃관계를 맺고 있습니까.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=079&aid=0002387687

http://news.kbs.co.kr/world/2012/08/22/2522951.html

한일 관계나 한미관계나 문제가 많다는 점에서 오십보 백보이지만 오십보와 백보는 분명히 다릅니다. 미국은 한국을 미국의 51개주로 만들지 않았고, 국어를 한국어에서 일본어로 바꾸라고 하지 않았죠. 청와대를 동물원으로 만들지 않았고 한국 이름을 미국 이름으로 바꾸라고도 하지 않았습니다. 수탈의 대상으로 삼아 식량공출 기지로 삼지도 않았고 한국인들일 징용하여 이상한 곳으로 끌고가서 짐승처럼 살게 하지도 않았습니다. 대통령 일가를 죽이지도 않았고 여자들을 기망하여 성노예로 만들지도 않았습니다.

전혀 다른데요?

그리고 일제 식민지 시대는 화석화된 역사가 아닙니다. 수요집회에는 아직도 그 시대의 생존자가 있습니다. 또한 현재 일본 국민들은 일본 사회에 의한 혜택을 받고 있다면 그 부채는 이어질 수밖에 없죠. 같은 의미로 친일 역시 비판받을 수밖에 없습니다.

논리가 너무 없어서 글이 맥아리가 없고 이해하기 어렵네요..이해하기 위해 질문을 좀.

그러니까 일본보다 미국을 더 까지 않는게 이해하기 어렵다는건가요 아니면 미국도 나쁜놈인데 왜 일본만 까냐 이 이야기인가요;?


참..뭐랄까. 뭐라 말하고 싶은 부분이 한두군데가 아닌데.
일단 좀 참고.

나치보다 미국을 더 미워해야한다
직접 나치에게 당한 피해자들은 이제 다 죽어간다(?)
라고 말하는 프랑스인을 상상해보면 기이하기 짝이 없습니다.

자주는 아니고 종종 느끼는 건데 귀를 딱 막으시고 전투?에 임하시는 경향이 느껴집니다.