2014.05.30 19:44
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=028&aid=0002233630
전 이런 정치 집단이 나왔으면 합니다.
자신이 보수고 우파라고 스스로 자칭하는 건전한 정치인
그들이 새누리당이 제대로된 우파가 아니라고 규정하고 싸우길 바랍니다.
그런 집단이 한국에 있나요?
없다면 한국에 보수 우파는 없는거겠죠.
맨날 쓰레기같은 놈들이 진정한 보수, 우파 거리는 꼴을 계속 봐야할 겁니다.
박정희를 옹호하는 사람들이 보수라고 불리는데
이건 맛간 상황이죠.
2014.05.30 19:50
2014.05.30 19:50
차선으로 새누리당 들어간 우파가 있을 수 있지 않을까요. 최근애는 표창원이 착한(?) 우파를 표방하는게 아닌가 하고. 뭐, 전 잘 모르겠습니다. 할까 말았던 이야기를 soboo님이 해주셨군요. 위키피디아의 한국 정당 연표 그림을 보면 재미있게도, 왼쪽엔 보수, 오른쪽엔 진보, 중앙엔 민주당계(!?) 정당으로 분류되어 있죠.
2014.05.30 19:54
한국엔 처음부터 그런 우익은 있지도 않았습니다.
왕실에 충성하고 계급제를 지키려던 자들이 또한 매국에 나섰고,
왕실과 양반들은 3.1운동에도 참가 권유를 받고도 거부했으며(기록에 분명히 남아있음),
조선왕실은 일본이 패전할 때까지 엄청난 '이왕직세비'를 꼬박꼬박 받아 쳐먹었고,
일본군 장성이 된 조선 왕자는 여럿이 있어도 독립군에 가담한 조선 왕실 사람은
단 하나도 없었습니다.
왕에 충성했고, 왕이 이제 앞으로 충성하라 한 일본 황실에 충성했으니
자기들은 잘못한 것이 없다는 자들이 그 뒤에
이씨조선 왕실의 후예임을 내세우는 이승만하고 붙어먹었고,
천황에 충성한 박정희가 시민혁명으로 들어선 나라를 뒤엎었고,
지금도 과반수가 그 박정희 후예들과 그 당을 지지합니다.
....합리도 우파도 한국에는 자리가 없습니다요, 예.
2014.05.30 21:50
2014.05.30 22:02
그렇군요. 유시민 같은 사람만 있진 않았나봅니다.
2014.05.30 22:05
좌측 깜빡이 켜고 우회전 한다는 소리는 꼭 조선일보나 한나라당에서만 하는 소린 아니었던것 같기도 하구요.
2014.05.30 22:14
우파든 좌파든 쪽파든 훌륭한 사람이 많이 나와야죠. 현재 대부분의 우리나라 정치인이 어떤 기준으로는 다 우파입니다.
하지만 어떤 집단에 비하면 진보적인 성향이 있죠. 무슨 출발선이 있어서 거기서부터 우파 반대쪽에서부터는 좌파 그렇게 되는게 아니잖아요?
다 상대적인것이고, 유시민은 그런 상대적인 관점에서 이야기를 하고 있는겁니다. 어떤 공통적인 가치를 지향한다면 손을 잡자 하는거죠.
현재 대한민국 정치는 지역감정을 토대로 양쪽이 첨예하게 대결하고 있지 않습니까? 거기서는 내가 우파요 내가 보수요 해봤자 아무 의미가 없는겁니다.
현실적으로 진영대결이 아니라 지역대결이거든요. 나머지 뭔가 해보려는 사람들이 메인프레임 밖에서 좌우싸움을 하고 있는거죠.
물론 의미야 있습니다만. 합리적인 보수 정당이요 하는 사람들이 나와도 그 중에 끼게 되는거고, 뭐 나름 의미는 갖게 되겠죠..
2014.05.30 22:29
구분이 되야합니다. 새누리당 하나 빼고 다 힘을 모으자는건 좋은데, 다 진보라는 식으로 힘을 합치자고 하면, 새누리당이 힘을 잃으면 그때 가서 진보 보수 구분을 할건가요?
그리고 새누리당같은 보수를 자처하는 문제있는 집단을 가장 효과적으로 제어할수 있는건, 진정한 보수입니다. 새누리당이 가짜라고 말할 수 있고, 인정받을 수 있는 진정한 보수죠.
2014.05.30 22:38
정답을 말씀하셨네요. 새누리당이 힘을 잃으면 그때 가야 구분할 수 있어요.
설마 지금 우리나라 정치 프레임을 진보대 보수로 보고 있으신건 아니죠? 최대한 잘봐줘도 민주대 비민주이고, 민주주의 얘기만 해도 빨갱이가 되는 나라에요.
자칭 보수라고 하면 새누리당 지지하는 사람들이 아, 저사람들 보수구나. 내표 가져가라. 해주나요? 안타깝지만 전혀아닙니다.
새누리당 지난 선거때 공약 어땠나요? 전 북유럽 와있는지 알았습니다. 절대 진보 대 보수 싸움이 아니에요.
스스로 생각하시기에 별로 진보주의자도 아닌 유시민이 진보 모여라 해서 기분이 안좋으신건 알겠는데, 그건 누가 결정해주는게 아니라니까요.
이해하시기 쉽게, catgo..님 기준으로 얘기하자면 말이죠.
노무현도 합리적 보수주의자였고, 문재인을 위시한 친노 정치인들 전부, 서울시장 박원순도, 전부 합리적 보수주의자에요. 그게 그렇게 어려운 문제는 아닐텐데요. 그사람들 모여서 당 만들라는 소린가요?
있잖아요. 열심히 빨갱이소리 듣고있죠. 내가 보수입니다. 해서 새누리당 대항마 보수정당이 되는 나라가 아니에요.
2014.05.30 22:52
굳이 닉네임을 안적으신 이유는 모르겠지만, 그럴거면 안적으시는게....
민주주의 얘기만 해도 빨갱이가 되는 나라인가요? 트위터만 해도 민주주의 얘기나 정부 비판은 많은데요. 잡혀가나요?
아니, 유시민은 그럴 자격이 없습니다. 진보정당 사표론 하던 스스로를 좌파로 부르고 "진보적 자유주의자"로 자신을 소개하는 사람이 반새누리당 진보 연합? 이건 코메디죠.
적어도 노력이라도 하라는 겁니다. 그런 프레임을 만들도록요. 제가 못본건지는 모르겠지만 정치인 집단이 새누리당을 적어도 극우라고도 규정하고 스스로를 건전한 보수라고 지칭하는건 못봤습니다.
새누리당의 힘을 줄이고 싶은데, 그렇게 하는 사람이 안보이네요. 적어도 지들 편드는 사람들이 자신들을 진보라고 부르면 "나는 진보가 아니다" 라고는 해야되는거 아닙니까?
2014.05.30 22:58
죄송합니다. catgotmy님 아이디를 제가 다못외웠는데 이제는 외웠습니다.
새누리당 지지자들한테 빨갱이소리 안듣나요? 우리나라가 언제부터 빨갱이 잡아가는나라입니까?
진보 보수는 계속 얘기하지만 누가 정해주는게 아니에요. 상대적인거죠.
새누리당의 힘이 어디서 나오는데요? 건전한 보수라고 지칭하는 정당이 나오면 줄어듭니까?
왜 같은 얘기를 계속해야 하는지 모르겠네요.
그만하죠.
2014.05.30 23:07
왜 잘못 적으신지 의도를 몰라서 애매했는데 죄송하실것까지는 ㅎㅎ
빨갱이 소리 듣긴 듣죠. 그냥 민주당쪽에서 사람만 나와도 들으니까요. 새누리당의 힘은 새누리당을 긍정적으로 보고 지지하는 사람이 많을때 올라가고, 아닐때 내려갑니다. 새누리당에 반대하는건 좋은데, 그걸 가장 효과적으로 제어할 집단이 있을때 줄어들게 됩니다. 결국 그건 정치인들이 일을 제대로 못하고 있다는거죠.
그리고, 진보 보수는 그저 상대적인것만이 아니에요. 어느정도의 기준이 있습니다. 결국 반새누리당 진보연합이라고 하면 꼬리칸은 진보정당, 앞칸은 민주당계 밖에 안될겁니다. 그런 식으로 싸우는건 별로거든요.
2014.05.30 22:34
그리고, 진정한 보수라면 선거때 사표 어쩌고 하면서 표 달라고 안합니다. 그건 양아치짓이죠.
2014.05.30 22:40
양아치짓은 진보가 하든 보수가 하든 양아치짓이죠. 양아치라서 싫으신건 이해가 가는데, 양아치짓을 하니까 진정한 보수가 아니라는 말은 좀 이상하죠.
2014.05.30 22:45
민노당 사표론은 연합하자는 바로 유시민이라는 그 분이 하신 말입니다. 말하고 행동이 앞뒤가 안맞아요.
2014.05.30 22:49
그게 양아치짓이라 합시다. 유시민은 진정한 보수가 아닙니다. 됐습니까?
2014.05.30 22:40
새정연이 새누리와 합당하면 되는건가요?
2014.05.30 23:37
똥누리 박멸 못하면 한국은 진보와 좌파와 합리적 보수? 합리적 우파? 가 서로
자기들의 컬러를 선명하게 하면서 과연 어느 쪽이 더 국민들한테 좋은 라인일지를
제대로 이야기할 기회조차 없을 겁니다.
2014.05.31 21:40
참...딱한게 이런 류의 얘기에서는 결론 없이 계속 뱅글뱅글 돌기만 한다는 거죠;;
새정연에 있는 사람들 70%이상은 우파입니다. 양심적이고 합리적인 우파가 없는게 아니라 양심적이고 합리적이면 우파가 아니라 좌파 종북이라고 생각하는 유권자들이 많은게 문제죠.